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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Remiss telling wird von Stockfish mit +5 bewertet
- - By 2phil4u Date 2020-07-30 11:30
Diese interessante Stellung hatte ich gerade.
Aus dieser Stellung gibt es immer nur einen Zug Fuer weiss, der sehr hoch bewertet wird.
Das Ganze endet in einem Endspiel, in dem eine Dame und 2 Bauern nicht gegen einen Turm und 4 Bauern Gewinnen kann.

Die daraus resultierend Stellung.


Ist das eine Festung?
Parent - - By Peter Martan Date 2020-07-30 12:47 Edited 2020-07-30 12:57
2phil4u schrieb:

8/5R2/6kp/6p1/4P1P1/7P/2PK4/q7 w - - 0 46
Ist das eine Festung?

Nein.

8/5R2/6kp/6p1/4P1P1/7P/2PK4/q7 w - - 0 1

Analysis by Crystal 050720 64 POPCNT:

46.Tf3 Dh1 47.Ta3 Df1 48.Tb3 Kf7 49.Td3 Ke6 50.Tc3 Kd6 51.Td3+ Ke5 52.Tb3 Kxe4 53.Ta3 Ke5 54.Td3 Df4+ 55.Kc3 Dc1 56.Kb3 Db1+ 57.Kc3 Da1+ 58.Kd2 Df1 59.Ta3 Df4+ 60.Ke2 Dc4+ 61.Kd1 h5 62.gxh5 Df1+ 63.Kd2 Kf6 64.Td3 Kg7 65.Ta3 Dh1 66.Td3 Kh6 67.Ta3 Kxh5 68.Td3 Da1 69.Tf3 Kh6 70.Td3 Df1 71.Kc3 Dc1 72.Td6+ Kh5 73.Td3 Da3+ 74.Kd2 Da5+ 75.Ke2 Da1 76.Kd2 Kh6 77.Tb3 Df1 78.Ta3 Kh5 79.Td3 Kh4 80.Te3 Dh1 81.Ke2 Dd5 82.c3 Kh5 83.Kf2 Dd2+ 84.Kf3
  -+  (-97.65)   Tiefe: 29/77   00:00:20  398MN, tb=6785515

Der Output- Line folgend, ist es beim 67. Zug ein -#32, sagen die Losomosovs.
Parent - - By 2phil4u Date 2020-07-30 21:53 Edited 2020-07-30 21:56
Du bekommst das nur mit Table bases leicht raus?
Haette ich bei +5 nicht gedacht.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-07-30 23:35 Edited 2020-07-30 23:38
ich habe geschrieben und Output gezeigt von der Stellung, bei der du gefragt hast, ob sie eine Festung ist.
Und gemeint hattest, wenn ich das richtig verstanden habe, dass sie nicht zu gewinnen sei.
Zitat:
Das Ganze endet in einem Endspiel, in dem eine Dame und 2 Bauern nicht gegen einen Turm und 4 Bauern Gewinnen kann.

Die hat eine EVal von +95+ mit Crystal, der den Frotress Detection Code für SF eingeführt hat, und offenbar braucht's auch von der Stellung aus noch einige Züge weit, bis der 7Steiner erreicht ist.
Und das "leicht" täuscht, weil die Gesamtrechenzeit größer war als die im Output angezeigte, da ging einiges Forward- Backward voraus, bevor die Zeitzählung nach dem letzten Halbzug rückwärts neu begonnen hat, du siehst es an der Gesamtknotenzahl.

Das +5 an der ersten Stellung ist dann allerdings vermutlich nicht zu hoch, und jedenfalls ist die zweite Stellung nicht nur zu gewinnen sondern gewonnen.
Parent - By 2phil4u Date 2020-07-31 15:37 Edited 2020-07-31 16:20
Hallo
Meine Nachfrage bezog sich eher darauf, ob man den Gewinnweg auch ohne Table base finden kann.
Was meist du mit hoher Geaamtknotenzahl, da steht doch nur 400 Mio also 20 Mio pro s.
Mit komischer Bewertung meine ich die Tatsache, dass er trotz +5 keinen Gewinnweg sehen kann.
Wobei mit backwardsolving kommt er auf +7.
Im Nachhinein merke ich dass Stockfish wohl einfach mehr Zeit braucht.
In einer anderen Variante aus der 1.Stellung findet er es.
Das Besondere an der 1.Stellung ist die Tatsache, dass nur genau die Abwicklung zu gewinnen scheint, also nur dieses Dame gegen Turm Endspiel.
Gruss Philipp
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