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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Leela Chess Zero (Lc0): Tanz der Springer
- - By Walter Eigenmann Date 2020-05-22 13:49 Upvotes 3
.

Ich habe mal ein paar der besten NN-Programme auf die besten AB-Engines losgelassen:



Bei der Analyse der knapp 300 Games fiel mir u.a. speziell ins Auge:

Leela kann Springer

Hier meine Lieblings-Moves in diesem Dance of the Knights. Es ist schon verblüffend, was die neuen Networks innert Sekunden "sehen":

Weiss am Zuge


3qkb1r/1r3pp1/1nn1p2p/p2pP2P/1ppP4/1PP2NR1/P2BNPP1/1R1Q2K1 w k

Der ganze Artikel ist hier zu finden:
https://glarean-magazin.ch/2020/05/22/computerschach-nn-und-ab-programme-noch-gleichauf-engine-turniere-chess-tournaments/

Gruss: Walter

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Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-22 17:26 Upvotes 3
Schöner Artikel, Walter, danke!
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-22 23:57
Hallo Walter, zu den Thema Passt die gerade gespielte Partie im ungeliebten Maschinenraum.
Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-22 23:59
Ist ja gut, Horst, auch wenn ich nicht Walter bin, lass dir deinen geliebten Maschinenraum jedenfalls nicht vermiesen.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-23 00:05
Ändern: will jeden Tag aufhören Klapp aber noch nicht
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-23 00:19
Pass bloß auf, dass du nicht süchtig wirst.
Parent - By Horst Sikorsky Date 2020-05-23 09:04
Peter Martan schrieb:

Pass bloß auf, dass du nicht süchtig wirst.


danach wurde ich von einen anderen Verprügelt 
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-23 00:34
.

Ja, die zwei schwarzen Springer tanzen hier ein feines Duett um den weissen König herum:

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Diese Stellung gibt auch gleich ein nicht uninteressantes Puzzle her:
FEN: 8/r5pk/4pq2/2p1p2p/1PP1Pn2/P2p1PR1/4nP1P/3RQN1K w - - 0 36

Die Aufgabe lautet: Schlage nicht den vergifteten Bauern auf c5...
(Warum es Stockfish dennoch tat, verstehe ich nicht)

Gruss: Walter

.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-23 08:59
(Warum es Stockfish dennoch tat, verstehe ich nicht)
nehme an, zu wenig Bedenkzeit
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-23 23:31 Upvotes 2
Horst Sikorsky schrieb:

nehme an, zu wenig Bedenkzeit

Oder zu wenig gute Alternativen?

Nach etwas Forward- Backward der 3 Lines im Multi Variant Mode in Tiefe 47:



Analysis by Brainfish 190520 64 POPCNT:

1. -+  (-2.26): 36.bxc5 Txa3 37.c6 Ta6 38.Sd2 Txc6 39.Ta1 Tb6 40.Ta2 Tb8 41.Da1 Sxg3+ 42.hxg3 Se2 43.Kg2 Dg5 44.De1 h4 45.Sf1 Tb3 46.Txe2 dxe2 47.Dxe2 hxg3 48.Sxg3 Tc3 49.Dd1 Dc1 50.De2 Kg6 51.c5 Df4 52.Sf1 Dg5+ 53.Sg3 Kh7 54.Db2 Dc1 55.Dxc1 Txc1 56.f4 exf4 57.Se2 Txc5 58.Sxf4 e5 59.Sd5 Kg6 60.f3 Tc1 61.Se3 Kf7 62.Kg3 Ke6 63.Kf2 Tc3 64.Sg4 Tc2+ 65.Kg3 Tb2 66.Se3 Te2 67.Sg4 Te1 68.Kf2 Ta1 69.Se3 Ta3 70.Sc4 Td3 71.Se3 Tb3 72.Sg4

2. -+  (-3.69): 36.Sd2 Txa3 37.bxc5 Sd4 38.Tb1 Tc3 39.Dd1 Tc2 40.Tb7 h4 41.Tg4 Kh6 42.De1 Sfe2 43.Tbxg7 Tc1 44.Dxc1 Sxc1 45.Tg8 Sce2 46.h3 Sc6 47.Kh2 Se7 48.Th8+ Dxh8 49.Txh4+ Kg7 50.Txh8 Kxh8 51.h4 Kg7 52.Kh3 Kg6 53.Kg4 Sc6 54.Sf1 Scd4 55.Sd2 Sf4 56.Sf1 Sh5 57.Sd2 Kh6 58.Kh3 Sf6 59.Kg3 Kg6 60.Sf1 Sh5+ 61.Kh3 Kf6 62.Sd2 Kf7 63.Kg4 Kg6 64.Kh3 Kh6 65.Sb1 Sf6 66.Kg3 Kh5 67.Sd2

3. -+  (-4.00): 36.b5 Txa3 37.b6 Dd8 38.Tb1 Sc3 39.Tb2 Sa4 40.Tb1 Sxb6 41.De3 Dc7 42.Dc1 Ta2 43.Se3 Txf2 44.Dg1 Ta2 45.Ta1 Txa1 46.Dxa1 d2 47.Sd1 Dd6 48.Da7 Sd7 49.Da3 Dd4 50.Db3 Kh6 51.Tg1 Sb6 52.Sb2 Df2 53.Sd1 De2 54.De3 Sxc4 55.Dxe2 Sxe2 56.Tf1 Kg5 57.Kg2 Kf4 58.Kf2 Sd4 59.h4 g6 60.Tg1 Sxf3 61.Txg6 Sd4 62.Sc3 Sb2 63.Tf6+ Kg4 64.Ke3 d1D 65.Sxd1

Verloren war das da jedenfalls so und so schon.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-24 08:21
Ohrr Qualität und Bauer mehr und verliert!
Parent - By Peter Martan Date 2020-05-24 08:25 Edited 2020-05-24 08:31
Du nicht?
Spielen wir's aus, von mir aus auch am Server.
Oder noch besser, machen wir ein Turnier draus, ich hab' immer Schwarz und immer von der Diagrammstellung aus. Das bringt Elo! Du magst doch Thementurniere, oder?
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-24 08:29 Upvotes 1
Peter Martan schrieb:

Horst Sikorsky schrieb:

nehme an, zu wenig Bedenkzeit

Oder zu wenig gute Alternativen?
[...]
Verloren war das da jedenfalls so und so schon.


Merci für deine FW-BW-Ausdauer, Peter. In der Tat, die Langzeitanalyse beweist's.

Allerdings hätte SF trotzdem angesichts der kurzen Bedenkzeit alles andere als bxc5 spielen sollen,
denn das war vom Gegner am einfachsten zu widerlegen.

Hier tut sich der interessante Aspekt auf, den der Informatiker und Schachprogrammierer Roland Stuckardt
mal im GLAREAN MAGAZIN abgehandelt hat: Too clever is dumb (Kleine Philosophie des Schwindelns)
https://glarean-magazin.ch/2017/06/06/roland-stuckardt-too-clever-is-dumb-schach-essay-computerschach-report/

Seine Quintessenz im Artikel:

"Entgegen der landläufigen Meinung gehört das spekulative Spiel zum Wesenskern des Schachs. Schließlich kommt bereits der Ausgangsstellung ein spieltheoretischer Wert (also 1–0,½–½ oder 0–1) zu, der sich unweigerlich einstellen würde, wenn beide Seiten stets der (glücklicherweise niemandem bekannten) Linie perfekten Spiels folgten. Sollte etwa die Grundposition für eine der Parteien gewonnen sein, so bleibt zumindest der anderen Partei gar nichts anderes übrig, als auf spekulatives Spiel zu setzen..."

Hatte nicht Crafty solch einen "Schwindel-Modus" damals intus? Dazu müsste man mal Bob im Talkchess befragen, ich habe das nicht mehr in der Erinnerung.

Jedenfalls sollte man den "sturen" Engines heutzutage vielleicht wieder diesen Swindle implentieren - so manches Partie-Resultat könnte dann
evtl. anders lauten denn unter korrekt-staubtrockener Analyse... Wäre ausserdem ein interessanter Beitrag zur "Vermenschlichung" des Compi-Schachs.

Gruss: Walter

.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-24 09:14 Edited 2020-05-24 09:18
Walter Eigenmann schrieb:

Allerdings hätte SF trotzdem angesichts der kurzen Bedenkzeit alles andere als bxc5 spielen sollen,
denn das war vom Gegner am einfachsten zu widerlegen.

Von LC0 vielleicht, dann hätte man hier als "Swindle- Mode" SF nur sagen müssen, dass er gegen LC0 spielt, hätte aber halt leider nicht gestimmt.

Tatsächlich würde ich mal probieren, SF ab einer bestimmten Zug- oder Figurenzahl (so ähnlich wie bei Chimera) dann auf einen höheren Contempt umschalten zu lassen, wenn nur gegen LC0 gespielt wird, einfach als Endspiel- Contempt zum Unterschied von "normalem". Oder vielleicht sogar in der Eröffnung negativ, im Mittelspiel dynamisch 0 (das geht schon auch und wirkt sich auch aus), im späten Mittel- bis Endspiel immer stärker steigend.
Swindle- Mode hat nur Sinn, wenn man den Gegner kennt, meiner Meinung nach. Sonst kann sinnloses Herumziehen in der Hoffnung auf Fehler der Gegenseite bei kurzen TCs natürlich auch in die Hose gehen.

Im Endspiel sind die NNs eigentlich, sagen wir's ruhig mal wieder deutlich, immer noch ziemliche Seicherln.
Ich muss mir mal den Spaß machen, und LC0 auf guter Hardware den EET laufen zu lassen, dazu müsste ich mir halt wieder mal solche (gute Hardware) borgen.
Oder hast du das vielleicht schon mal probiert, Walter?

Wenn du Lust hast, könntest du das vielleicht auch mit dem Ender- Net von Dietrich Kappe machen:

https://github.com/dkappe/leela-chess-weights/wiki/Ender-v2

Den Link hab' ich aus diesem Thread:

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=843926#p843926
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-24 09:35
Peter Martan schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:

Allerdings hätte SF trotzdem angesichts der kurzen Bedenkzeit alles andere als bxc5 spielen sollen,
denn das war vom Gegner am einfachsten zu widerlegen.

Von LC0 vielleicht, dann hätte man hier als "Swindle- Mode" SF nur sagen müssen, dass er gegen LC0 spielt, hätte aber halt leider nicht gestimmt.
[...] Swindle- Mode hat nur Sinn, wenn man den Gegner kennt, meiner Meinung nach. Sonst kann sinnloses Herumziehen in der Hoffnung auf Fehler der Gegenseite bei kurzen TCs natürlich auch in die Hose gehen.

Absolut, Wissen ist Macht: https://glarean-magazin.ch/2017/06/06/roland-stuckardt-too-clever-is-dumb-schach-essay-computerschach-report/#wissen-ist-macht

Peter Martan schrieb:
Im Endspiel sind die NNs eigentlich, sagen wir's ruhig mal wieder deutlich, immer noch ziemliche Seicherln.
Ich muss mir mal den Spaß machen, und LC0 auf guter Hardware den EET laufen zu lassen, dazu müsste ich mir halt wieder mal solche (gute Hardware) borgen.
Oder hast du das vielleicht schon mal probiert, Walter?

Ich befürchte, der "Eigenmann-Endspiel-Test" (E-E-T) ist - nach 13 Jahren - inzwischen outside of time...
Sogar die aktuellen NN's dürften diese 100 Endspiele jetzt in je 15 Sekunden lösen...

https://glarean-magazin.ch/2007/09/07/computerschach-100-endspiel-puzzles-fuer-programme-eet-endgame-tests-mit-schachendspielen/

Gruss: Walter

.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-24 11:10
Hab' ihn extra neu runtergeladen, danke für den direkten Link, wollte eh schon fragen, welches die neueste Version ist.
Und ja, du hast recht, ist für moderne Engines mit 15"/Stellung zu leicht mittlerweile.

Aber so, dass alle gelöst würden, war's bei dem einen Versuch auch nicht, den ich jetzt gleich mal mit 2x2080Super, dem LS13.1- Netz und 6Steiner- Syzygys gemacht habe  :

Code:

Löse: C:\...\Testsets\EET.cbh
Maximale Lösungszeit = 15s.

1. E_E_T 001 - B vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.42s/12; Gelöst: 1
2. E_E_T 002 - B vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.72s/12; Gelöst: 2
3. E_E_T 003 - B vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.08s/14; Gelöst: 3
4. E_E_T 004 - B vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.64s/10; Gelöst: 4
5. E_E_T 005 - B vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
6. E_E_T 006 - B vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 5.12s/12; Gelöst: 5
7. E_E_T 007 - B vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/10; Gelöst: 6
8. E_E_T 008 - B vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.69s/10; Gelöst: 7
9. E_E_T 009 - B vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.70s/11; Gelöst: 8
10. E_E_T 010 - B vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.53s/10; Gelöst: 9
11. E_E_T 011 - D vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.59s/10; Gelöst: 10
12. E_E_T 012 - D vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.70s/11; Gelöst: 11
13. E_E_T 013 - D vs D&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.15s/12; Gelöst: 12
14. E_E_T 014 - D&L vs D&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
15. E_E_T 015 - D&L&L vs D&L&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.53s/12; Gelöst: 13
16. E_E_T 017 - D&T&L vs D&L&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/11; Gelöst: 14
17. E_E_T 018 - D&T&S vs D&T&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.64s/8; Gelöst: 15
18. E_E_T 019 - D&T&T vs D&T&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.34s/12; Gelöst: 16
19. E_E_T 020 - L vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.83s/11; Gelöst: 17
20. E_E_T 021 - L vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
21. E_E_T 022 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
22. E_E_T 023 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.53s/11; Gelöst: 18
23. E_E_T 024 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
24. E_E_T 025 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.59s/10; Gelöst: 19
25. E_E_T 027 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.59s/8; Gelöst: 20
26. E_E_T 028 - L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.55s/11; Gelöst: 21
27. E_E_T 029 - L vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.70s/10; Gelöst: 22
28. E_E_T 030 - L vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.61s/11; Gelöst: 23
29. E_E_T 031 - L vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.61s/10; Gelöst: 24
30. E_E_T 032 - L&L&S vs T&L&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 15.83s/18; Gelöst: 25
31. E_E_T 033 - L&S vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
32. E_E_T 034 - L&S vs L&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 2.71s/11; Gelöst: 26
33. E_E_T 035 - L&S vs L&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.67s/8; Gelöst: 27
34. E_E_T 036 - L&S vs T&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.76s/8; Gelöst: 28
35. E_E_T 037 - L&S&S vs T&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 5.46s/11; Gelöst: 29
36. E_E_T 038 - S vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.53s/11; Gelöst: 30
37. E_E_T 039 - S vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.03s/15; Gelöst: 31
38. E_E_T 040 - S vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.61s/7; Gelöst: 32
39. E_E_T 041 - S vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.70s/12; Gelöst: 33
40. E_E_T 042 - S vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.53s/10; Gelöst: 34
41. E_E_T 043 - S vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.64s/17; Gelöst: 35
42. E_E_T 044 - S vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/10; Gelöst: 36
43. E_E_T 045 - S vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.47s/12; Gelöst: 37
44. E_E_T 046 - S vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.81s/11; Gelöst: 38
45. E_E_T 047 - S vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.34s/11; Gelöst: 39
46. E_E_T 048 - S vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.58s/10; Gelöst: 40
47. E_E_T 049 - T vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
48. E_E_T 050 - T vs B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
49. E_E_T 051 - T vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.45s/11; Gelöst: 41
50. E_E_T 052 - T vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.75s/15; Gelöst: 42
51. E_E_T 053 - T vs S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.83s/11; Gelöst: 43
52. E_E_T 054 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/8; Gelöst: 44
53. E_E_T 055 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 2.59s/15; Gelöst: 45
54. E_E_T 056 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.42s/2; Gelöst: 46
55. E_E_T 057 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.66s/11; Gelöst: 47
56. E_E_T 058 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.47s/12; Gelöst: 48
57. E_E_T 059 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.66s/10; Gelöst: 49
58. E_E_T 060 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 2.65s/15; Gelöst: 50
59. E_E_T 061 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 4.42s/12; Gelöst: 51
60. E_E_T 062 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 4.43s/17; Gelöst: 52
61. E_E_T 063 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
62. E_E_T 064 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
63. E_E_T 065 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 3.29s/20; Gelöst: 53
64. E_E_T 066 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.95s/8; Gelöst: 54
65. E_E_T 067 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.61s/13; Gelöst: 55
66. E_E_T 068 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.89s/14; Gelöst: 56
67. E_E_T 069 - T vs T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.55s/11; Gelöst: 57
68. E_E_T 071 - T&L vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/8; Gelöst: 58
69. E_E_T 072 - T&L vs L&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 8.24s/24; Gelöst: 59
70. E_E_T 073 - T&L vs T&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.86s/13; Gelöst: 60
71. E_E_T 074 - T&L vs T&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
72. E_E_T 075 - T&L vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.64s/11; Gelöst: 61
73. E_E_T 076 - T&L vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.97s/10; Gelöst: 62
74. E_E_T 077 - T&L vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
75. E_E_T 078 - T&L vs T&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
76. E_E_T 079 - T&L&L vs T&L&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.59s/11; Gelöst: 63
77. E_E_T 080 - T&L&S vs D&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 2.57s/20; Gelöst: 64
78. E_E_T 081 - T&L&S vs L&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.50s/14; Gelöst: 65
79. E_E_T 082 - T&L&S vs T&L&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.53s/16; Gelöst: 66
80. E_E_T 083 - T&L&S vs T&L&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.47s/11; Gelöst: 67
81. E_E_T 084 - T&S vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.91s/8; Gelöst: 68
82. E_E_T 085 - T&S vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
83. E_E_T 086 - T&S vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.59s/12; Gelöst: 69
84. E_E_T 087 - T&S vs T&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.67s/9; Gelöst: 70
85. E_E_T 088 - T&S vs T&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.77s/15; Gelöst: 71
86. E_E_T 089 - T&S vs T&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
87. E_E_T 090 - T&S&B vs T&T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.50s/14; Gelöst: 72
88. E_E_T 090 - T&T vs D,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
89. E_E_T 092 - T&T vs T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.62s/11; Gelöst: 73
90. E_E_T 093 - T&T vs T&L&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.81s/8; Gelöst: 74
91. E_E_T 094 - T&T vs T&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.66s/8; Gelöst: 75
92. E_E_T 095 - T&T vs T&T,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.80s/12; Gelöst: 76
93. E_E_T 096 - T&T&L vs D&L&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 4.42s/18; Gelöst: 77
94. E_E_T 097 - T&T&L vs T&S&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
95. E_E_T 098 - T&T&L vs T&T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   > 15s.
96. E_E_T 099 - T&T&S vs T&T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.64s/8; Gelöst: 78
97. E_E_T 100 - T&T&S vs T&T&L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 1.97s/16; Gelöst: 79
98. E_E_T 16b -  T&S vs T&S,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.73s/8; Gelöst: 80
99. E_E_T 26b -  L vs L,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.83s/12; Gelöst: 81
100. E_E_T 70b - D vs T&L&B,  Eigenmann_Endspiel_Test   Gelöst in 0.91s/7; Gelöst: 82

Ergebnis: 82 aus 100 = 82.0%. Durchschnittszeit = 1.42s / 11.58
Parent - - By Roland Riener Date 2020-05-24 12:09
@ Walter & Peter

Mich interessiert die EET-Testsuite ebenfalls, zumal ich schwächere Hardware und keine Bases verwende.

Mit dem Herunterladen und Installieren komme ich jedoch nicht klar, von früher bei der ERET auf Fritz-GUI sind mir keine Probleme erinnerlich. Bin zugegebenermaßen kein IT-Weltmeister.

Für Tipps bin ich dankbar.

Roland
Parent - By Peter Martan Date 2020-05-24 12:29
Im Download von Walters Link in seinem vorletzten Posting hast du .epd und .pgn- Format. Beides kannst du ins für chessbase- GUIs  als Testsuite verwendbare .cbh- Format leicht umwandeln.
Du legst eine neue .cbh- Datenbank an, klappst unter "Start"  das "Einfügen" Menü- Icon auf, und kannst du dann unter "Partien" oder "EPD anhängen" die Partiefragmente aus der .pgn oder die .epd- Stellungen wählen an ihrem Speicherort.
Im einen Fall hast du dann die Stellungen mit den Abspielen aus der .pgn- Sammlung oder nur die Stellungen allein mit den Lösungszügen aus der .epd- Sammlung in einer .cbh- Datenbank
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-24 12:36 Edited 2020-05-24 12:44
Roland Riener schrieb:

@ Walter & Peter
Mich interessiert die EET-Testsuite ebenfalls, zumal ich schwächere Hardware und keine Bases verwende.
Mit dem Herunterladen und Installieren komme ich jedoch nicht klar...

Merci fürs Feedback.
Ich habe einen Direkt-Link zum Download der entspr. Chessbase-Datei (Zip/CBV) hinzugefügt (falls das dein Problem war):
https://glarean-magazin.ch/wp-content/uploads/2007/09/Eigenmann-Endspiel-Test-E-E-T.zip

Gruss: Walter

.
Parent - - By Roland Riener Date 2020-05-24 16:07
Danke Walter, deine hinzugefügte cbv-Datei (im Glareantext nennst du sie cbh-Datei gepackt als cbv) sehe ich im Umfang von 1,75 MB angezeigt. Bei "öffnen" kommt jedoch "keine Suchergebnisse gefunden". Offenbar fehlt noch ein Schritt von cbv zu cbh?

Meine alte ERET hat CBH im Titel.

Bei der Peter-Lösung hänge ich auch noch.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-24 16:13
CBV ist das Chessbase-eigene Komprimierungs-Format für die CBH-Dateien.
Also die CBV-Datei per Mausklick öffnen, dann werden alle CBH-Files in jenen Ordner extrahiert, wo sich die CBV befindet.
Natürlich ist die Voraussetzung dafür, dass ein Chessbase-Programm (Fritz oder Chessbase-Database) installiert ist, mit dem die "CBV"-Endung verbunden wurde.

Step by step:
1. Zip-File extrahieren
2. CBV-File extrahieren
3. CBH-File öffnen

Gruss: Walter
Parent - - By Roland Riener Date 2020-05-25 18:54
@ Walter und Peter

Nicht daß ihr glaubt, ich wäre so unhöflich, mich nicht für eure Tipps zu bedanken. Aber ich bin überfordert, das EET nach den angegebenen Schritten zu installieren. Gewisse für euch selbstverständliche Kniffe und Zwischenschritte fehlen mir offenbar.

Im Nachhinein wundere ich mich, wie das ERET auf meinen Fritz-GUIs zum Laufen gekommen ist. Wenn es sich ausgeht, lasse ich mal einen schlaueren IT-Menschen die Sache anschauen.

Gruß, Roland
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-25 19:23 Edited 2020-05-25 19:40
Ich hab' jetzt mal, wenn Walter schon den Direkt- Link gesetzt hat, über den zusätzlich runtergeladen, um sicher zu sein, dass es mit genau der Datei bei mir auch wirklich funktioniert, tut es.

Du musst, nachdem du entzippt hast, im Fritz oder chessbase- GUI im Datenbankfenster über "Öffnen" den Speicherort der .cbv- Datei ansteuern, sie wird dir als brauchbares Format angeboten.
Wenn du sie dann wählst, entpackt das GUI die .cbv  und du hast die .cbh- Datenbank im Datenbankfenster.

Lass wissen, ob's klappt, das mit dem Anhängen von .epd oder .pgn an eine neue .cbh- Datenbank als Alternative, wenn du mal keine .cbv hast, können wir dann, wenn du's auch nachvollziehen willst, ja extra noch angehen.
Parent - - By Roland Riener Date 2020-05-25 21:11 Edited 2020-05-25 21:13 Upvotes 1
Uff, geschafft! Der Transfer der cbv-Datei ins Datenbankfenster war für mich allerdings nicht systematisch, sondern nach manchen Versuchen eher zufällig. Eine gewisse Unordnung der Daten ist zurückgeblieben und muß erst aufgeräumt werden.

Danke für die Ermunterung, Peter

Erster Durchgang mit Houdini 6.03x64 auf i5, 1 CPU, 256 MB Hash, ohne TB,

Löse: C:\Users\Roland Riener\Downloads\ERET - CBH\Eigenmann-Endspiel-Test-E-E-T\Eigenmann Endspiel Test (E-E-T).cbh
Maximale Lösungszeit = 15s.

1. E_E_T 001 - B vs B,  Crafty1917-Gromit38, CompGame 2005   Gelöst in 0.14s/13; Gelöst: 1
2. E_E_T 002 - B vs B,  GambitTiger2-AnMon521, CompGame 2002   Gelöst in 0.13s/12; Gelöst: 2
3. E_E_T 003 - B vs B,  Rinck 1912   Gelöst in 0.14s/14; Gelöst: 3
4. E_E_T 004 - B vs B,  Shredder6-Hiarcs732, CompGame 2001   Gelöst in 0.64s/16; Gelöst: 4
5. E_E_T 005 - B vs B,  Yace09987-Crafty1917, CompGame 2004   Gelöst in 3.36s/25; Gelöst: 5
6. E_E_T 006 - B vs L,  Fenoglio 1990   Gelöst in 0.25s/17; Gelöst: 6
7. E_E_T 007 - B vs L,  Reti 1929   Gelöst in 1.16s/22; Gelöst: 7
8. E_E_T 008 - B vs S,  Fritz7-Shredder7, CompGame 2004   Gelöst in 0.19s/14; Gelöst: 8
9. E_E_T 009 - B vs S,  GoliathLight1-Nimzo99, CompGame 2000   Gelöst in 5.92s/24; Gelöst: 9
10. E_E_T 010 - B vs S,  ZChess161-Bringer17, CompGame 2000   Gelöst in 0.14s/17; Gelöst: 10
11. E_E_T 011 - D vs D,  CMaster8000-Nimzo2000b, CompGame 2005   Gelöst in 0.11s/14; Gelöst: 11
12. E_E_T 012 - D vs D,  Spike1a-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.22s/14; Gelöst: 12
13. E_E_T 013 - D vs D&S,  Salov 1998   Gelöst in 3.28s/26; Gelöst: 13
14. E_E_T 014 - D&L vs D&T,  Pervakov 1997   Gelöst in 1.88s/19; Gelöst: 14
15. E_E_T 015 - D&L&L vs D&L&S,  Kasparian 1997   Gelöst in 2.16s/24; Gelöst: 15
16. E_E_T 017 - D&T&L vs D&L&L,  Serradimigni-Gorge, CorrGame 2002   Gelöst in 4.83s/20; Gelöst: 16
17. E_E_T 018 - D&T&S vs D&T&T,  Echavarria-DaCostaJ, CorrGame 2003   Gelöst in 0.27s/11; Gelöst: 17
18. E_E_T 019 - D&T&T vs D&T&T,  Zappa11-Ufim701, CompGame 2005   Gelöst in 0.17s/12; Gelöst: 18
19. E_E_T 020 - L vs B,  Chispa394b-Gothmog031, CompGame 2003   Gelöst in 0.16s/13; Gelöst: 19
20. E_E_T 021 - L vs B,  Galitzky 1902   Gelöst in 0.39s/17; Gelöst: 20
21. E_E_T 022 - L vs L,  Hiarcs732-Nimzo8, CompGame 2000   Gelöst in 0.11s/15; Gelöst: 21
22. E_E_T 023 - L vs L,  Hiarcs9-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.19s/17; Gelöst: 22
23. E_E_T 024 - L vs L,  Kharichev 1987   Gelöst in 2.69s/23; Gelöst: 23
24. E_E_T 025 - L vs L,  Nimzo732-ChessTiger12, CompGame 2000   Gelöst in 0.14s/13; Gelöst: 24
25. E_E_T 027 - L vs L,  Toga21-Spike10aMainz, CompGame 2005   Gelöst in 0.13s/14; Gelöst: 25
26. E_E_T 028 - L vs L,  Estrin-Ivashin, CorrGame 1947   Gelöst in 0.17s/20; Gelöst: 26
27. E_E_T 029 - L vs S,  Fritz6-Fritz532, CompGame 2000   Gelöst in 1.56s/22; Gelöst: 27
28. E_E_T 030 - L vs S,  GoliathLight1-Amy087, CompGame 2004   Gelöst in 0.13s/14; Gelöst: 28
29. E_E_T 031 - L vs S,  Shredder4-Genius65, CompGame 2000   Gelöst in 0.17s/14; Gelöst: 29
30. E_E_T 032 - L&L&S vs T&L&L,  Kasparian 1949   > 15s.
31. E_E_T 033 - L&S vs D,  Kubbel 1925   Gelöst in 0.53s/24; Gelöst: 30
32. E_E_T 034 - L&S vs L&B,  Pseudo07c-CMaster10000, CompGame 2005   > 15s.
33. E_E_T 035 - L&S vs L&S,  Thinker47a-Naum18, CompGame 2005   Gelöst in 0.17s/15; Gelöst: 31
34. E_E_T 036 - L&S vs T&B,  Bruzzi 1996   > 15s.
35. E_E_T 037 - L&S&S vs T&B,  Pogosiants 1977   Gelöst in 4.27s/19; Gelöst: 32
36. E_E_T 038 - S vs B,  Kubbel 1938   Gelöst in 0.13s/18; Gelöst: 33
37. E_E_T 039 - S vs D,  Vandiest 1995   Gelöst in 0.13s/17; Gelöst: 34
38. E_E_T 040 - S vs L,  Aristarch45-Yace9987, CompGame 2004   Gelöst in 0.13s/16; Gelöst: 35
39. E_E_T 041 - S vs L,  Kolcak-Feco, CorrGame 2001   Gelöst in 0.27s/17; Gelöst: 36
40. E_E_T 042 - S vs L,  Nurmamedov-Volovici 1960   Gelöst in 0.69s/18; Gelöst: 37
41. E_E_T 043 - S vs L,  Zappa-Jonny, CompGame 2006   Gelöst in 0.48s/20; Gelöst: 38
42. E_E_T 044 - S vs S,  Kallstrom 1969   Gelöst in 0.19s/14; Gelöst: 39
43. E_E_T 045 - S vs S,  Selesniev 1927   Gelöst in 0.33s/17; Gelöst: 40
44. E_E_T 046 - S vs S,  Thinker47a-Tao57b, CompGame 2005   Gelöst in 0.19s/14; Gelöst: 41
45. E_E_T 047 - S vs T,  Mattison 1913   Gelöst in 1.08s/16; Gelöst: 42
46. E_E_T 048 - S vs T,  Raina 1948   Gelöst in 0.27s/16; Gelöst: 43
47. E_E_T 049 - T vs B,  Vukovic 1953   Gelöst in 0.77s/20; Gelöst: 44
48. E_E_T 050 - T vs B,  Weenink 1927   Gelöst in 4.36s/20; Gelöst: 45
49. E_E_T 051 - T vs L,  Jonny275-Spike09, CompGame 2005   Gelöst in 0.13s/13; Gelöst: 46
50. E_E_T 052 - T vs L,  Shredder9-Ruffian21, CompGame 2005   Gelöst in 0.14s/13; Gelöst: 47
51. E_E_T 053 - T vs S,  Halberstadt 1939   Gelöst in 0.13s/14; Gelöst: 48
52. E_E_T 054 - T vs T,  CraftyCito12-Movei008310, CompGame 2005   Gelöst in 0.81s/18; Gelöst: 49
53. E_E_T 055 - T vs T,  Delfi44-Aristarch441, CompGame 2004   Gelöst in 3.03s/20; Gelöst: 50
54. E_E_T 056 - T vs T,  Hasek 1929   Gelöst in 0.19s/14; Gelöst: 51
55. E_E_T 057 - T vs T,  Junior9-Shredder8, CompGame 2005   Gelöst in 0.23s/15; Gelöst: 52
56. E_E_T 058 - T vs T,  Rey 1929   Gelöst in 15.95s/25; Gelöst: 53
57. E_E_T 059 - T vs T,  Riumin-IlyinZhenevsky, Moskau 1931   Gelöst in 1.30s/19; Gelöst: 54
58. E_E_T 060 - T vs T,  Saemisch 1922   > 15s.
59. E_E_T 061 - T vs T,  Selesniev 1922   Gelöst in 0.14s/13; Gelöst: 55
60. E_E_T 062 - T vs T,  Skuja&Giese 1934   Gelöst in 1.25s/20; Gelöst: 56
61. E_E_T 063 - T vs T,  Smyslov 2000   Gelöst in 2.91s/24; Gelöst: 57
62. E_E_T 064 - T vs T,  Uhlmann-Knaak, Halle 1976   Gelöst in 1.44s/18; Gelöst: 58
63. E_E_T 065 - T vs T,  VanScheltinga 1941   > 15s.
64. E_E_T 066 - T vs T,  Yace09987-Delfi45, CompGame 2005   Gelöst in 0.38s/15; Gelöst: 59
65. E_E_T 067 - T vs T,  Chessmast10000-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.27s/13; Gelöst: 60
66. E_E_T 068 - T vs T,  Herbstmann 1952   > 15s.
67. E_E_T 069 - T vs T,  ProDeo11-Hiarcs10HM, CompGame 2006   Gelöst in 0.84s/17; Gelöst: 61
68. E_E_T 071 - T&L vs D,  Kasparian 1947   Gelöst in 0.16s/12; Gelöst: 62
69. E_E_T 072 - T&L vs L&B,  Kubbel 1916   Gelöst in 1.49s/18; Gelöst: 63
70. E_E_T 073 - T&L vs T&B,  Yates 1921   Gelöst in 0.17s/14; Gelöst: 64
71. E_E_T 074 - T&L vs T&B,  Wright 1901   Gelöst in 10.69s/21; Gelöst: 65
72. E_E_T 075 - T&L vs T&L,  Fritz9-TogaII1.21, CompGame 2006   Gelöst in 0.20s/13; Gelöst: 66
73. E_E_T 076 - T&L vs T&L,  Kasparian 1969   Gelöst in 7.34s/31; Gelöst: 67
74. E_E_T 077 - T&L vs T&L,  Kubbel 1936   Gelöst in 8.34s/24; Gelöst: 68
75. E_E_T 078 - T&L vs T&S,  Weichert 1968   > 15s.
76. E_E_T 079 - T&L&L vs T&L&S,  Shredder9-Ruffian21, CompGame 2005   Gelöst in 0.13s/14; Gelöst: 69
77. E_E_T 080 - T&L&S vs D&L,  Kasparian 1993   > 15s.
78. E_E_T 081 - T&L&S vs L&B,  Garcia 2000   Gelöst in 12.83s/39; Gelöst: 70
79. E_E_T 082 - T&L&S vs T&L&L,  Kondratjev 1980   > 15s.
80. E_E_T 083 - T&L&S vs T&L&S,  Gandalf432f-Fritz6, CompGame 2000   Gelöst in 0.13s/12; Gelöst: 71
81. E_E_T 084 - T&S vs T&L,  Epishin-Dolmatov, Rostov 1993   Gelöst in 0.30s/13; Gelöst: 72
82. E_E_T 085 - T&S vs T&L,  Hoch 1973   > 15s.
83. E_E_T 086 - T&S vs T&L,  Vrabec 1999   Gelöst in 0.53s/15; Gelöst: 73
84. E_E_T 087 - T&S vs T&S,  Fruit21-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 5.58s/21; Gelöst: 74
85. E_E_T 088 - T&S vs T&S,  Kosikov-Bezman, UdSSR-Ch 1986   Gelöst in 0.16s/13; Gelöst: 75
86. E_E_T 089 - T&S vs T&T,  N.N. 1792   Gelöst in 1.09s/14; Gelöst: 76
87. E_E_T 090 - T&S&B vs T&T&L,  Kasparian 1982   Gelöst in 0.11s/11; Gelöst: 77
88. E_E_T 090 - T&T vs D,  Petrov 1963   Gelöst in 0.28s/18; Gelöst: 78
89. E_E_T 092 - T&T vs T&L,  Dolci 1919   Gelöst in 0.14s/12; Gelöst: 79
90. E_E_T 093 - T&T vs T&L&S,  Kasparian 1978   > 15s.
91. E_E_T 094 - T&T vs T&T,  Aristarch45-TheBaron15, CompGame 2004   Gelöst in 0.13s/12; Gelöst: 80
92. E_E_T 095 - T&T vs T&T,  Katsnelson 2000   Gelöst in 0.63s/14; Gelöst: 81
93. E_E_T 096 - T&T&L vs D&L&L,  Kasparian 1978   > 15s.
94. E_E_T 097 - T&T&L vs T&S&B,  Pogosiants 1979   Gelöst in 3.28s/19; Gelöst: 82
95. E_E_T 098 - T&T&L vs T&T&L,  Bellmann-Rieseler, CorrGame 1998   > 15s.
96. E_E_T 099 - T&T&S vs T&T&L,  O'Kelly-Donner, Beverwijk 1963   Gelöst in 0.14s/13; Gelöst: 83
97. E_E_T 100 - T&T&S vs T&T&L,  Oesteraard-Kerr, CorrGame 2002   Gelöst in 0.97s/15; Gelöst: 84
98. E_E_T 16b - T&S vs T&S,  ChessTiger2007-Rybka22n2, CompGame 2007   Gelöst in 1.70s/19; Gelöst: 85
99. E_E_T 26b - L vs L,  Batik-Eliskases, CorrGame 1932   Gelöst in 0.20s/15; Gelöst: 86
100. E_E_T 70b - D vs T&L&B,  Loyd 1878   > 15s.

Ergebnis: 86 aus 100 = 86.0%. Durchschnittszeit = 1.51s / 17.09
Parent - By Peter Martan Date 2020-05-25 22:07 Edited 2020-05-25 23:03 Upvotes 1
Das kommt mir auch ein bisschen wenig vor, hoffentlich sind bei deinen Daten überall die Lösungen richtig. Aber gut, nur 1 Thread (wenn ich das richtig interpretiere "1CPU"), keine tbs.
Wieso hat das GUI die .cbv nicht gleich erkannt, oder was war das Problem?

Bei mir hat's mit H6.03, 24 Threads der 3x12GHz CPU, 1G Hash und den 6Steiner Syzygys  mit ebenfalls 15"/Zug so ausgeschaut:

Code:

1. E_E_T 001 - B vs B,  Crafty1917-Gromit38, CompGame 2005   Gelöst in 0.28s/20; Gelöst: 1
2. E_E_T 002 - B vs B,  GambitTiger2-AnMon521, CompGame 2002   Gelöst in 0.25s/14; Gelöst: 2
3. E_E_T 003 - B vs B,  Rinck 1912   Gelöst in 0.48s/16; Gelöst: 3
4. E_E_T 004 - B vs B,  Shredder6-Hiarcs732, CompGame 2001   Gelöst in 0.30s/15; Gelöst: 4
5. E_E_T 005 - B vs B,  Yace09987-Crafty1917, CompGame 2004   Gelöst in 2.48s/32; Gelöst: 5
6. E_E_T 006 - B vs L,  Fenoglio 1990   Gelöst in 1.68s/16; Gelöst: 6
7. E_E_T 007 - B vs L,  Reti 1929   Gelöst in 0.23s/12; Gelöst: 7
8. E_E_T 008 - B vs S,  Fritz7-Shredder7, CompGame 2004   Gelöst in 0.27s/20; Gelöst: 8
9. E_E_T 009 - B vs S,  GoliathLight1-Nimzo99, CompGame 2000   Gelöst in 0.25s/15; Gelöst: 9
10. E_E_T 010 - B vs S,  ZChess161-Bringer17, CompGame 2000   Gelöst in 0.25s/21; Gelöst: 10
11. E_E_T 011 - D vs D,  CMaster8000-Nimzo2000b, CompGame 2005   Gelöst in 0.23s/18; Gelöst: 11
12. E_E_T 012 - D vs D,  Spike1a-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.25s/18; Gelöst: 12
13. E_E_T 013 - D vs D&S,  Salov 1998   Gelöst in 0.45s/19; Gelöst: 13
14. E_E_T 014 - D&L vs D&T,  Pervakov 1997   Gelöst in 1.37s/20; Gelöst: 14
15. E_E_T 015 - D&L&L vs D&L&S,  Kasparian 1997   Gelöst in 0.41s/11; Gelöst: 15
16. E_E_T 017 - D&T&L vs D&L&L,  Serradimigni-Gorge, CorrGame 2002   Gelöst in 0.42s/13; Gelöst: 16
17. E_E_T 018 - D&T&S vs D&T&T,  Echavarria-DaCostaJ, CorrGame 2003   Gelöst in 0.24s/12; Gelöst: 17
18. E_E_T 019 - D&T&T vs D&T&T,  Zappa11-Ufim701, CompGame 2005   Gelöst in 0.31s/15; Gelöst: 18
19. E_E_T 020 - L vs B,  Chispa394b-Gothmog031, CompGame 2003   Gelöst in 0.44s/15; Gelöst: 19
20. E_E_T 021 - L vs B,  Galitzky 1902   Gelöst in 0.23s/23; Gelöst: 20
21. E_E_T 022 - L vs L,  Hiarcs732-Nimzo8, CompGame 2000   Gelöst in 0.53s/17; Gelöst: 21
22. E_E_T 023 - L vs L,  Hiarcs9-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.30s/17; Gelöst: 22
23. E_E_T 024 - L vs L,  Kharichev 1987   Gelöst in 0.45s/15; Gelöst: 23
24. E_E_T 025 - L vs L,  Nimzo732-ChessTiger12, CompGame 2000   Gelöst in 0.28s/16; Gelöst: 24
25. E_E_T 027 - L vs L,  Toga21-Spike10aMainz, CompGame 2005   Gelöst in 0.41s/17; Gelöst: 25
26. E_E_T 028 - L vs L,  Estrin-Ivashin, CorrGame 1947   Gelöst in 0.23s/23; Gelöst: 26
27. E_E_T 029 - L vs S,  Fritz6-Fritz532, CompGame 2000   Gelöst in 0.34s/18; Gelöst: 27
28. E_E_T 030 - L vs S,  GoliathLight1-Amy087, CompGame 2004   Gelöst in 0.28s/16; Gelöst: 28
29. E_E_T 031 - L vs S,  Shredder4-Genius65, CompGame 2000   Gelöst in 0.23s/12; Gelöst: 29
30. E_E_T 032 - L&L&S vs T&L&L,  Kasparian 1949   Gelöst in 0.33s/9; Gelöst: 30
31. E_E_T 033 - L&S vs D,  Kubbel 1925   Gelöst in 8.27s/25; Gelöst: 31
32. E_E_T 034 - L&S vs L&B,  Pseudo07c-CMaster10000, CompGame 2005   Gelöst in 2.86s/22; Gelöst: 32
33. E_E_T 035 - L&S vs L&S,  Thinker47a-Naum18, CompGame 2005   Gelöst in 0.23s/14; Gelöst: 33
34. E_E_T 036 - L&S vs T&B,  Bruzzi 1996   Gelöst in 0.20s/24; Gelöst: 34
35. E_E_T 037 - L&S&S vs T&B,  Pogosiants 1977   Gelöst in 9.28s/15; Gelöst: 35
36. E_E_T 038 - S vs B,  Kubbel 1938   Gelöst in 0.25s/28; Gelöst: 36
37. E_E_T 039 - S vs D,  Vandiest 1995   Gelöst in 0.25s/17; Gelöst: 37
38. E_E_T 040 - S vs L,  Aristarch45-Yace9987, CompGame 2004   Gelöst in 0.25s/12; Gelöst: 38
39. E_E_T 041 - S vs L,  Kolcak-Feco, CorrGame 2001   Gelöst in 0.30s/16; Gelöst: 39
40. E_E_T 042 - S vs L,  Nurmamedov-Volovici 1960   Gelöst in 5.21s/20; Gelöst: 40
41. E_E_T 043 - S vs L,  Zappa-Jonny, CompGame 2006   Gelöst in 0.28s/18; Gelöst: 41
42. E_E_T 044 - S vs S,  Kallstrom 1969   > 15s.
43. E_E_T 045 - S vs S,  Selesniev 1927   Gelöst in 0.84s/17; Gelöst: 42
44. E_E_T 046 - S vs S,  Thinker47a-Tao57b, CompGame 2005   Gelöst in 0.25s/14; Gelöst: 43
45. E_E_T 047 - S vs T,  Mattison 1913   Gelöst in 6.52s/20; Gelöst: 44
46. E_E_T 048 - S vs T,  Raina 1948   Gelöst in 0.47s/15; Gelöst: 45
47. E_E_T 049 - T vs B,  Vukovic 1953   Gelöst in 0.23s/16; Gelöst: 46
48. E_E_T 050 - T vs B,  Weenink 1927   Gelöst in 0.25s/18; Gelöst: 47
49. E_E_T 051 - T vs L,  Jonny275-Spike09, CompGame 2005   Gelöst in 0.28s/15; Gelöst: 48
50. E_E_T 052 - T vs L,  Shredder9-Ruffian21, CompGame 2005   Gelöst in 0.34s/13; Gelöst: 49
51. E_E_T 053 - T vs S,  Halberstadt 1939   Gelöst in 0.25s/14; Gelöst: 50
52. E_E_T 054 - T vs T,  CraftyCito12-Movei008310, CompGame 2005   Gelöst in 0.27s/14; Gelöst: 51
53. E_E_T 055 - T vs T,  Delfi44-Aristarch441, CompGame 2004   Gelöst in 0.34s/13; Gelöst: 52
54. E_E_T 056 - T vs T,  Hasek 1929   Gelöst in 0.23s/53; Gelöst: 53
55. E_E_T 057 - T vs T,  Junior9-Shredder8, CompGame 2005   Gelöst in 0.25s/20; Gelöst: 54
56. E_E_T 058 - T vs T,  Rey 1929   Gelöst in 1.31s/17; Gelöst: 55
57. E_E_T 059 - T vs T,  Riumin-IlyinZhenevsky, Moskau 1931   Gelöst in 0.67s/20; Gelöst: 56
58. E_E_T 060 - T vs T,  Saemisch 1922   Gelöst in 2.18s/19; Gelöst: 57
59. E_E_T 061 - T vs T,  Selesniev 1922   Gelöst in 0.28s/15; Gelöst: 58
60. E_E_T 062 - T vs T,  Skuja&Giese 1934   Gelöst in 12.75s/21; Gelöst: 59
61. E_E_T 063 - T vs T,  Smyslov 2000   Gelöst in 0.58s/18; Gelöst: 60
62. E_E_T 064,S - T vs T,B,  Uhlmann-Knaak, Halle 1976   Gelöst in 3.15s/20; Gelöst: 61
63. E_E_T 065 - T vs T,  VanScheltinga 1941   > 15s.
64. E_E_T 066 - T vs T,  Yace09987-Delfi45, CompGame 2005   Gelöst in 0.34s/15; Gelöst: 62
65. E_E_T 067 - T vs T,  Chessmast10000-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.25s/13; Gelöst: 63
66. E_E_T 068 - T vs T,  Herbstmann 1952   Gelöst in 2.62s/19; Gelöst: 64
67. E_E_T 069 - T vs T,  ProDeo11-Hiarcs10HM, CompGame 2006   Gelöst in 0.25s/14; Gelöst: 65
68. E_E_T 071 - T&L vs D,  Kasparian 1947   Gelöst in 0.28s/8; Gelöst: 66
69. E_E_T 072 - T&L vs L&B,  Kubbel 1916   Gelöst in 2.87s/13; Gelöst: 67
70. E_E_T 073 - T&L vs T&B,  Yates 1921   Gelöst in 0.55s/12; Gelöst: 68
71. E_E_T 074 - T&L vs T&B,  Wright 1901   Gelöst in 3.45s/20; Gelöst: 69
72. E_E_T 075 - T&L vs T&L,  Fritz9-TogaII1.21, CompGame 2006   Gelöst in 0.31s/16; Gelöst: 70
73. E_E_T 076 - T&L vs T&L,  Kasparian 1969   Gelöst in 0.56s/9; Gelöst: 71
74. E_E_T 077 - T&L vs T&L,  Kubbel 1936   > 15s.
75. E_E_T 078 - T&L vs T&S,  Weichert 1968   Gelöst in 0.28s/12; Gelöst: 72
76. E_E_T 079 - T&L&L vs T&L&S,  Shredder9-Ruffian21, CompGame 2005   Gelöst in 1.48s/19; Gelöst: 73
77. E_E_T 080 - T&L&S vs D&L,  Kasparian 1993   Gelöst in 6.58s/19; Gelöst: 74
78. E_E_T 081 - T&L&S vs L&B,  Garcia 2000   Gelöst in 6.80s/38; Gelöst: 75
79. E_E_T 082 - T&L&S vs T&L&L,  Kondratjev 1980   Gelöst in 0.39s/9; Gelöst: 76
80. E_E_T 083 - T&L&S vs T&L&S,  Gandalf432f-Fritz6, CompGame 2000   Gelöst in 0.28s/14; Gelöst: 77
81. E_E_T 084 - T&S vs T&L,  Epishin-Dolmatov, Rostov 1993   Gelöst in 0.28s/13; Gelöst: 78
82. E_E_T 085 - T&S vs T&L,  Hoch 1973   Gelöst in 11.14s/25; Gelöst: 79
83. E_E_T 086 - T&S vs T&L,  Vrabec 1999   Gelöst in 0.30s/10; Gelöst: 80
84. E_E_T 087 - T&S vs T&S,  Fruit21-Shredder9, CompGame 2005   Gelöst in 0.36s/15; Gelöst: 81
85. E_E_T 088 - T&S vs T&S,  Kosikov-Bezman, UdSSR-Ch 1986   Gelöst in 0.25s/16; Gelöst: 82
86. E_E_T 089 - T&S vs T&T,  N.N. 1792   Gelöst in 0.27s/11; Gelöst: 83
87. E_E_T 090 - T&S&B vs T&T&L,  Kasparian 1982   Gelöst in 0.23s/12; Gelöst: 84
88. E_E_T 090 - T&T vs D,  Petrov 1963   Gelöst in 0.55s/20; Gelöst: 85
89. E_E_T 092 - T&T vs T&L,  Dolci 1919   Gelöst in 0.45s/13; Gelöst: 86
90. E_E_T 093 - T&T vs T&L&S,  Kasparian 1978   Gelöst in 0.34s/10; Gelöst: 87
91. E_E_T 094 - T&T vs T&T,  Aristarch45-TheBaron15, CompGame 2004   Gelöst in 0.28s/17; Gelöst: 88
92. E_E_T 095 - T&T vs T&T,  Katsnelson 2000   Gelöst in 0.55s/13; Gelöst: 89
93. E_E_T 096 - T&T&L vs D&L&L,  Kasparian 1978   Gelöst in 1.53s/12; Gelöst: 90
94. E_E_T 097 - T&T&L vs T&S&B,  Pogosiants 1979   Gelöst in 1.08s/12; Gelöst: 91
95. E_E_T 098,S - T&T&L vs T&T&L,B,  Bellmann-Rieseler, CorrGame 1998   > 15s.
96. E_E_T 099 - T&T&S vs T&T&L,  O'Kelly-Donner, Beverwijk 1963   Gelöst in 0.27s/14; Gelöst: 92
97. E_E_T 100 - T&T&S vs T&T&L,  Oesteraard-Kerr, CorrGame 2002   Gelöst in 0.48s/13; Gelöst: 93
98. E_E_T 16b - T&S vs T&S,  ChessTiger2007-Rybka22n2, CompGame 2007   Gelöst in 0.30s/15; Gelöst: 94
99. E_E_T 26b - L vs L,  Batik-Eliskases, CorrGame 1932   Gelöst in 0.33s/15; Gelöst: 95
100. E_E_T 70b - D vs T&L&B,  Loyd 1878   Gelöst in 0.30s/32; Gelöst: 96

Ergebnis: 96 aus 100 = 96.0%. Durchschnittszeit = 1.24s / 16.93
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-24 12:23
Peter Martan schrieb:
...Aber so, dass alle gelöst würden, war's bei dem einen Versuch auch nicht, den ich jetzt gleich mal mit 2x2080Super, dem LS13.1- Netz und 6Steiner- Syzygys gemacht habe  :
[code]
Löse: C:\...\Testsets\EET.cbh
Maximale Lösungszeit = 15s.
[...]
Ergebnis: 82 aus 100 = 82.0%. Durchschnittszeit = 1.42s / 11.58

Holla, hätte Leela mehr zugetraut!

Dann hat Lc0 doch noch einigen Weg vor sich bis zur Endspielstärke eines Houdini. Der scheint mir die Referenz zu sein im aktuellen Engine-Zirkus:
https://glarean-magazin.ch/2017/09/05/computerschach-die-besten-engines-der-welt-rangliste-schachprogramme/#exkurs-houdini

Houdini 6.03 löst wahrscheinlich auf einer kräftigen Kiste alle 100 Stellungen mit je 15sec. und etwas TB's.
(Wirklich ein Jammer, dass Houdart nicht mehr weiter schachprogrammiert).

Gruss: Walter

.
Parent - - By Thomas Plaschke Date 2020-05-25 23:45 Upvotes 2

>Houdini 6.03 löst wahrscheinlich auf einer kräftigen Kiste alle 100 Stellungen mit je 15sec. und etwas TB's.


Auf meiner Kiste mit 18 cores aber noch nicht. Als Reihenfolge ergibt sich bei 8 GiB Hash-RAM und mit 3-6-Steiner Syzygy-Tablebases 1. Komodo 14 (98), 2. Houdini 6.03 (96) und 3. Stockfish-Dev vom 22.05.2020 (95). Ich erspare dem interessierten Leser (und dem Thread) an dieser Stelle drei hundertzeilige Listen und schildere einige Auffälligkeiten/Abweichungen beim Nachtest:

- Stockfish löst die 42. Stellung immer (aber nicht im Test: +1).
- Die 74. wurde von Komodo in jeweils mindestens einem halben dutzend Versuchen nicht gelöst und von Houdini nur einmal innerhalb von 15 s meistens aber nicht einmal nach 1 Minute (K -1, H -1). - Stockfish blieb wie im Test bei einer Fehlanzeige.
- Bei der 81. braucht Stockfish etwas Zeit, um von 43. Sb6 auf 43. Sc7 zu wechseln. Im Nachtest aber immer schneller als 15 s (+1).
- In der 95. bevorzugen alle Engines 34. Lh4. Stockfish erklärt den Weißen auf Gewinn stehend (>+4). Auch für Komodo und Houdini steht der Weiße deutlich besser (>+2). 34. f6 ist für H+K etwas und für SF eine deutlich schlechtere Alternative (die SF einmal lange nach 15 s auch erwogen hat). Alle drei würden auf 34. f6 mit 34. .. Tf8 antworten (Bewertungen zwischen -2.5 (SF) und -1.7 (H)). 34. Lh4 ist nicht so spektakulär wie f6, aber im Gewinnsinne vielleicht präziser.

- Die 62. bleibt von allen ungelöst. Alle Engines wollen 47. Kd2 spielen. Warum der Lösungszug 47. Ke2 besser sein soll, bleibt also nicht nur mir verborgen. In der Rückwärtsanalyse zeigt sich die angegebene Hauptvariante als korrekt, bis man auf Ke2 47. .. g5 spielt. Dann steht weiß auf einmal nur noch deutlich besser, aber nicht auf Gewinn. Anscheinend stellt in der Vorausberechnung der Engines 47. .. g5 eine Widerlegung von Ke2 dar, sodass ihnen 47. Kd2 besser erscheint.

So bereinigt kämen Komodo und Stockfish auf 97 und Houdini auf 95 Punkte - auch nicht schlecht für ein Programm von 2017.

Viele Grüße
Th. Plaschke
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-26 01:08
Thomas Plaschke schrieb:
So bereinigt kämen Komodo und Stockfish auf 97 und Houdini auf 95 Punkte - auch nicht schlecht für ein Programm von 2017.

... und ist aber ein deutliches Indiz dafür, dass diese Endspiel-Testsuite aus dem Jahre 2007 ihre besten Tage hinter sich hat ;-(

Allerdings mag der E-E-T für die "Zweite Garnitur" (so ab Ethereal---> https://ccrl.chessdom.com/ccrl/4040/ ) immer noch eine
gewisse Herausforderung darstellen und Hinweise auf deren Endspiel-Können liefern.

Mich persönlich würden ja auch noch - pure Nostalgie - die Resultate von ein paar Schachcomputern aus der Ära vor 15 Jahren interessieren -
aber dafür bin ich hier im falschen Forum

Interessante Details in deinen Tests.

Im Moment glaube ich noch nicht, dass bei der Nummer 62 dieses 47.Kd2 wirklich so klar besser ist, wie deine Engines meinen.
Aus Houdini zB. holt man nach ca. 5 Minuten dieses heraus:



1. +/- (1.28): 47.Ke2 g5 48.Kd3 Txa4 49.Txb6 Ta3+ 50.Ke2 Kf7 51.Th6 Tb3 52.Txh3 Tb2+ 53.Kf3 Kg7 54.e5 a4 55.Th5 Tb6 56.e6 Ta6 57.Txg5+ Kf6 58.Tb5 Kxe6 59.Ke4 a3 60.Tb1 a2 61.Ta1 Ta3 62.f3 Kf6 63.Kd4 Kg5 64.Kc4 Txf3 65.Txa2 Kg4 66.Kb4 Kh3 67.Kc5 Te3 68.Tf2 Te8 69.Kd4 Td8+ 70.Ke5 Ta8 71.Tc2 Ta5+ 72.Kd6 Ta8 73.Tb2 Td8+ 74.Ke5 Te8+ 75.Kd5
2. +/- (1.24 ++): 47.Kd2 Kf7
3. = (0.00): 47.e5 Txa4 48.Txb6 g5 49.Kd2 Ta3 50.f4 Ta2+ 51.Ke3 gxf4+ 52.gxf4 Txh2 53.f5 Th1 54.f6+ Kf7 55.Tb7+ Ke6 56.Kd4 Td1+ 57.Ke4 Te1+ 58.Kd4 h2 59.Te7+ Kf5 60.f7 Td1+ 61.Kc4 Td8 62.Te8 Txe8 63.fxe8D

Gruss: Walter

.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-26 09:17
Analysis by CorChess 6.0 140520 64 POPCNT:
1. +- (4.47): 1.Kd2 Txa4 2.Txb6 Kf7 3.Ke3 Ta1 4.Ta6 Th1 5.Txa5 Txh2 6.Ta1 Kf6 7.Kf3 g5 8.Ta7 Kg6 9.Ta8 Kh7 10.Ta5 Kh6 11.Ta1 Kg6 12.Tf1 Tg2 13.Th1 g4+ 14.Kxg4 Txf2 15.Txh3 Te2 16.Kf3 Ta2 17.Th1 Kf6 18.Kf4 Tf2+ 19.Kg4 Te2 20.Th6+ Kg7 21.Kf3 Tb2 22.Th1 Kf6 23.Ta1 Ke5 24.Ta6 Tb1 25.Ta5+ Kf6 26.Kg4 Tg1 27.Tb5 Kg7 28.Tb6 Kf7 29.Ta6 Td1 30.Kf4 Tf1+ 31.Ke5 Tg1 32.Ta7+ Kg6 33.Kd6 Txg3 34.e5 Tb3 35.Ke7 Tb8 36.e6 Kg7 37.Kd6+ Kf6 38.Kd7 Kg6 39.Ta1 Tb7+ 40.Kc6 Tb2 41.Te1 Tb8 42.Kd7 Tb7+ 43.Kc8 Te7 44.Kd8 Ta7 45.e7 Ta8+ 46.Kd7 2. +/- (1.41): 1.Ke2 g5 2.Kf3 Tb4 3.Ta3 Kf6 4.Kg4 Txe4+ 5.Kxh3 Kf5 6.Kg2 Tb4 7.h3 Kf6 8.Kf3 Ke6 9.Ta1 Kd5 10.g4 Tb3+ 11.Kg2 Ke5 12.Ta2 Kd5 13.f3 Tb1 14.Td2+ Ke6 15.Td3 Ke5 16.Te3+ Kf6 17.Te4 Kf7 18.Kg3 Tg1+ 19.Kf2 Tb1 20.Te5 Kf6 21.Tf5+ Kg6 22.Kg3 Tg1+ 23.Kh2 Tb1 24.Td5 Kf6 25.Kg3 Tg1+ 26.Kf2 Tb1 27.Td6+ Kf7 28.Tc6 Kg7 29.Kg2 Kf7 30.Kg3 Tg1+ 31.Kf2 Tb1 32.Kg2 Kg7 33.Tc2 Kf6 34.Tc7
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-26 09:21
Nach 1. Kd2 Kf7 *
Neue Partie
8/5k2/1p4p1/p7/P1r1P3/1R4Pp/3K1P1P/8 w - - 0 1

Analysis by CorChess 6.0 140520 64 POPCNT:

2.Ke3 Txa4 3.Txb6 Tb4 4.Ta6 a4 5.Kf4 Ke7 6.g4 Tb2 7.Kg3 Tb3+ 8.f3 a3 9.Txg6 Tb8 10.Ta6 a2
  +- (5.18)  Tiefe: 13/20   00:00:00  68kN

2.Ke3 Txa4 3.Txb6 Ta1 4.Ta6 Th1 5.Txa5 Txh2 6.Ta1 Kf6 7.Kf3 g5 8.Tf1 Ke5 9.Tb1 Kf6 10.Ta1 Tg2 11.Th1 g4+ 12.Kxg4 Txf2 13.Txh3 Te2 14.Th6+ Kg7 15.Kf3 Ta2 16.Tb6 Ta3+ 17.Kg4 Ta7 18.e5 Ta4+ 19.Kg5 Ta3 20.g4 Ta7 21.Td6 Ta3 22.Td7+ Kf8 23.Tb7 Tf3 24.Kg6 Te3 25.Kf6 Tf3+ 26.Ke6 Tf2 27.Tb8+ Kg7 28.Ta8 Kg6 29.Ke7 Tf7+ 30.Kd6 Tf3 31.Tc8 Ta3 32.Tc6 Kg5 33.e6 Te3 34.Tc8 Td3+ 35.Ke7 Kxg4
  +- (5.18)  Tiefe: 51/67   00:00:49  361MN, tb=27514
Parent - By Horst Sikorsky Date 2020-05-26 09:32
1.Ke2 Vergessen 
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Neue Partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/4k3/1p4p1/p7/P1r1P3/1R4Pp/5P1P/4K3 w - - 0 1"]
[PlyCount "1"]

{[#]} 1. Kd2 ({CorChess 6.0 140520 64 POPCNT: 1)}
1. Kd2 Rxa4 2. Rxb6 Rxe4 3.Rxg6 a4 4. Rh6 Rb4 5. Rxh3 Kd6 6. Rh7 Kc5 7. Rc7+ Kb6 8. Rc8 Rb2+ 9. Ke3 a3 10.
Ra8 a2 11. h4 Kc5 12. Kf3 Kb4 13. Kg2 Rd2 14. g4 Kb3 15. g5 Rc2 16. Ra6 Re2 17.Ra7 Re4 18. Rxa2 Kxa2 19. Kh3 Kb3 20. g6 Re1 21. Kg4 Rg1+ 22. Kf5 Rf1 23. g7
Rg1 {[%eval 483,37]})

({CorChess 6.0 140520 64 POPCNT: 2)}
1. Ke2 g5 2. Kf3 Rb4 3. Ra3 Kf6 4. Kg4 Rxe4+ 5. Kxh3 Kf5 6. Kg2 Rb4 7. h3 Kf6 8. g4 Rb1 9. Rf3+ Kg7
10. Rc3 Rb4 11. Ra3 Rb1 12. f3 Kf6 13. Rd3 Ke5 14. Re3+ Kf6 15. Re8 Kf7 16. Rc8
Kg6 17. Rc7 Kf6 18. Kg3 Rg1+ 19. Kf2 Rb1 20. Kg2 Re1 21. Rc6+ Re6 22. Rc1 Ke5
23. Kg3 {[%eval 142,37]}) *
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-26 09:32
Horst Sikorsky schrieb:
Analysis by CorChess 6.0 140520 64 POPCNT:
1. +- (4.47): 1.Kd2 Txa4
[...]
+- (5.18)  Tiefe: 51/67   00:00:49  361MN, tb=27514


Lassen wir Ke2 bis zu Tiefe 57 rechnen, dann haben wir wohl (mindestens) die gleiche Bewertung

Aber das Problem der Stellung bleibt natürlich: Die beiden Favoriten-Züge sind (zu) nah beisammen.
Wahrscheinlich würde ich die Aufgabe heute - 13 Jahre später - nicht mehr in den Test nehmen.

Gruss: Walter

.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-05-26 12:22
Hast Du ein Beweis, oder nur geschätzt 
CorChess 6.0 140520 64 POPCNT nach 1.Ke2
1...g5 2.Kf3 Tb4 3.Ta3 Kf6 4.Kg4 Txe4+ 5.Kxh3 Tb4 6.g4 Tb1 7.f3 Ke6 8.Kg3 Tg1+ 9.Kf2 Tb1 10.Te3+ Kf7 11.Te5 Kf6 12.Td5 Kg6 13.Td6+ Kf7 14.Kg2 Kg7 15.Td5 Kg6 16.Td4 Kf7 17.Td7+ Ke6 18.Th7 Kf6 19.Th6+ Kg7 20.Td6 Kf7 21.Kf2 Kg7 22.h3 Kf7 23.Kg2 Kg7 24.Kg3 Tg1+ 25.Kf2 Tb1 26.Td7+ Kf6 27.Tc7 Ke6 28.Tc6+ Kf7 29.Kg3 Tg1+ 30.Kh2 Tb1 31.Td6 Kg7 32.Td7+ Kf6 33.Tb7 Ke6 34.Kg3 Tg1+ 35.Kf2 Tb1 36.Tb8 Tb4 37.Tg8 Kf6
  +/- (1.40)  Tiefe: 61/73   00:24:31  9276MN, tb=3179556
Beste Grüße Horst
Parent - By Walter Eigenmann Date 2020-05-26 12:44
Horst Sikorsky schrieb:

Hast Du ein Beweis, oder nur geschätzt 


Selbstverständlich nur geschätzt, für einen Beweis bräuchten wir 2 Tage lang permanente Analyse.
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