Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Tests von T60-Netzen
- - By Lothar Jung Date 2020-05-16 05:46 Upvotes 2
**Match:** lc0.25.63450 vs Stockfish 11 4CPU - 100 rapid games
**LC0-version:** v25 cuda
**LC0-options:** --backend=multiplexing  --cpuct=2.147 --cpuct-factor=2.815  --cpuct-base=18368  --fpu-value=0.443 --policy-softmax-temp=1.607   (kuidee "bonus" settings)
**Time control:** 15min + 5s  (CCRL 40/15)
**Hardware:** CPU i7-8700 4 cores vs 1070Ti GPU
**Book:** Custom short lines played from both sides ever test (!sheet4 for opening list)
**Tablebase:** 6 piece syzygy (DTZ + WDL) for both engines
**Software:** Arena
**Speed:** Leela ratio ~0.85; Lc0 npm~200K, SF npm~200M  (based on 24x256 nets, T60 is slower)
**Context:** 4th match win in a row.  !sheet4 for full test history

Ordo w/ comparison to previous T60 scores:
```diff
# PLAYER                          :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
  1 lc0.25.0-rc1.63223        :  3511.3   29.8    52.0     100    52      83   12   80    8    80
+ 2 lc0.25.63450  **new**     :  3511.2   29.7    52.0     100    52      83   12   80    8    80
  3 lc0.25.63375                 :  3507.6   22.7    51.5     100    52      82    7   89    4    89
  4 lc0.25.0-rc1.63298        :  3504.1   30.2    51.0     100    51      68   11   80    9    80
  5 lc0.23.2.62341              :  3504.1   29.8    51.0     100    51      68   11   80    9    80
- 7 Stockfish_11_x64_bmi2 :  3497.0   ----    52.5     100    53      86   15   75   10    75 (against 62091)
  8 lc0.24.384x30-t60-301  :  3486.4   31.0    48.5     100    49     ---    9   79   12    79```

```lc0.25.63450 - Stockfish_11_x64_bmi2 : 52.0/100 12-8-80 (=====1==10==00=========0====1======0==0===1=====1===1=====1=========1=1==01=========1========1=0====)  52% -> 3511 ordo score```
Parent - - By Clemens Keck Date 2020-05-16 08:46
Moin moin

bei meinen Tests tut sich nicht viel bei T 60.
Zuletzt habe ich die Tests neu angelegt mit Stockfish 12 cpu, engine vom 6. Mai 2020.
T 63446 war nach 180 Spielen 10m+2s ponder ON bei -14 Elo 
180 (+28,=117,-35),  48.06 %
Seit gestern läuft ein Test mit T 63500, aus gegebenem Anlass sozusagen

C.K.
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-16 09:28
Moin,

welche Parameter hast Du gesetzt?

Lothar
Parent - - By Clemens Keck Date 2020-05-16 09:44
--backend=multiplexing
--backend-opts=(backend=cudnn-fp16,gpu=0)
--threads=2
--nncache=20000000
--move-overhead=15000
--syzygy-paths=E:\syzygy\6-dtz;E:\syzygy\6-wdl;E:\syzygy\syzygy-5
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-16 12:46
Bei mir laufen jetzt auch  3 GPUs:
2 RTX 2070 Super
1 RTX 2070

Welches Backend setzt Du ein? Multiplexing?
Wieviel Threads wurde eingestellt? 4 ?

Lothar
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-16 13:20
Wie viele kN/s hast du in der Grundstellung nach einer Sekunde?
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-16 13:28
Mit einem 63500 Netz ca. 55 Kn/sec..
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-05-16 14:13
Lothar, das sind ja super Werte  über 3 x so schnell wie mit meiner RTX 2070 die auf 16 kN/s kommt.

Wenn du heute Nachmittag auf Playchess bist, können wir ja deine Kombination kurz antesten.

Denkst du auch an den ERET Test 15 Sek., das wäre nett.

Grüße

Reinhold
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-05-16 15:43 Edited 2020-05-16 15:48
Es wird schwer werden, Lothars Pathfinder zu besiegen, das sieht man auf Schach.de jetzt schon, obwohl Lothar derzeit die (verschiedenen) Netze testet sowie verschiedene Buchvarianten, um zu sehen was so alles geht (oder nicht geht?) mit seiner Hardware. Die Stärksten beissen sich jetzt schon die Zähne aus, und besser wird es für die nicht werden.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-05-16 18:10
Ich habe bis jetzt gekiebitzt, Lothars Netz 63500 ist jetzt auf seinen 3 Karten sogut wie unschlagbar geworden auf dem Server. Das ist schon ein Ding! Ich hätte mit meinem Stockfish auf 8 Kernen nicht eine Sekunde lang Lust dagegen zu spielen. Zur Zeit spielt seine Kiste permanent auf 2600 Elo Niveau. Dabei ist das heute verwendete Buch nicht einmal speziell optimiert. Ich denke nicht dass mit anderen Netzen viel mehr geht. Einen Test mit einem kleineren Netz hat Lothar noch nicht durchgeführt. Das 256x20 Netz macht auf seinem Rechner ca. 100 kns. Das beste 256x20 Netz sollte  deshalb auch gut rocken können auf dem Server, besonders im Blitz, aber das jetzige 320x24 ist echt saustark!
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-05-16 20:48
Eduard, kurz darauf verloren und dann wieder gewonnen.

Lothar wird weiter gewinnen, aber auch verlieren.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-05-16 21:55 Edited 2020-05-16 21:57
Lothar hat bis jetzt seit 110 Partien nur eine verloren, und davor auch 2x nur durch disconnect vom Server. Ein Partie zu verlieren nach einer gefühlten Ewigkeit darf man.
Parent - - By Volker Göbel Date 2020-05-17 10:12
Hallo,
Wieviel Strom verbraucht so ein Rechner mit 3x RTX 2070 Grafikkarten?
Ist dafür ein spezielles Mainboard notwendig, um 3 dieser Karten Problemlos einbauen zu können?
Gruß
Volker
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-17 11:32
Hallo Volker,

die 3 Karten (2 x RTX 2070 Super + 1 RTX 2070) verbrauchen mit allen Systemkomponenten des PCs (Ryzen 3900x) je nach Auslastung der Grafikkarten zwischen 620 und 650 Watt (Dynamisch mit Strommeter am PC gemessen).
Mein MSI 370 AMD-Mainboard hat zwei PCIe-Slots (für die beiden RTX 2070 Super) und einen normalen PCI-Slot (für die RTX 2070).
Aus Platzmangel läuft die RTX 2070 außerhalb des Gehäuses mit einem Ryzer-Kabel und einer externen Verbindung mit dem 1.000 Watt-Netzteil von Crosshair.
Der Investitionsbedarf (neu) für die Karten beläuft sich auf 1.600 €, gebraucht 1.300 €.
Die 3 Karten sind unwesentlich langsamer als zwei RTX 2080ti für insgesamt 2.400 €.
Durch die drei Karten ist man bei Tunieren und Testpartien sehr flexible.
Meine bisherigen Tunierleistungen bei Schach.de sind nach einer guten Woche: 1 Tuniersieg und 2.610 Elo.

Lothar
Parent - - By Volker Göbel Date 2020-05-17 11:49
Hallo Lothar,
Vielen dank für Deine Info.
Eine RTX 2080 Ti habe ich auch schon drin in meinem PC.
Vielleicht mache ich mir noch eine RTX 2070 super dazu.
Mein Netzteil hat 850 Watt, könnte noch dafür reichen.

Volker
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-17 12:45
Hallo Volker,
Dein Netzteil reicht.
Ich würde eine Asus oder MSI nehmen.
Mit der zweiten Karte bis Du auf meinem Niveau.
Mit aktuellen T60-Netz habe ich mit den 3 Karten nach einer Minute 53 Kn/sec.
Die RTX 2070 Super bringt ca. 20 Kn/sec zusätzlich.

Lothar
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 19:56
Lothar Jung schrieb:

Mit aktuellen T60-Netz habe ich mit den 3 Karten nach einer Minute 53 Kn/sec.
Die RTX 2070 Super bringt ca. 20 Kn/sec zusätzlich.

Lothar


Viel wichtiger ist die Frage, ob du es in der Rangliste auf Platz 6 oder sogar höher schaffst: http://training.lczero.org/active_users
Innerhalb eines Tages (24 Stunden) meine ich.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-05-17 20:04
Auf welchem Platz stehst Du?
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:08
Das ist mir egal.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 18:11
Volker Göbel schrieb:

Eine RTX 2080 Ti habe ich auch schon drin in meinem PC.
Vielleicht mache ich mir noch eine RTX 2070 super dazu.
Mein Netzteil hat 850 Watt, könnte noch dafür reichen.

Volker


Am besten du holst dir zu deiner RTX 2080 Ti genau die gleiche RTX 2080 Ti.
Dies hat diverse Vorteile z.B. mit Blick auf Stabilität, Stresstests, NVLink (SLI) usw.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:09
Was soll ich denn damit. Rausgerissenes Geld.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 18:07
Lothar Jung schrieb:

Hallo Volker,

die 3 Karten (2 x RTX 2070 Super + 1 RTX 2070) verbrauchen mit allen Systemkomponenten des PCs (Ryzen 3900x) je nach Auslastung der Grafikkarten zwischen 620 und 650 Watt (Dynamisch mit Strommeter am PC gemessen).
Mein MSI 370 AMD-Mainboard hat zwei PCIe-Slots (für die beiden RTX 2070 Super) und einen normalen PCI-Slot (für die RTX 2070).
Aus Platzmangel läuft die RTX 2070 außerhalb des Gehäuses mit einem Ryzer-Kabel und einer externen Verbindung mit dem 1.000 Watt-Netzteil von Crosshair.
Der Investitionsbedarf (neu) für die Karten beläuft sich auf 1.600 €, gebraucht 1.300 €.
Die 3 Karten sind unwesentlich langsamer als zwei RTX 2080ti für insgesamt 2.400 €.
Durch die drei Karten ist man bei Tunieren und Testpartien sehr flexible.
Meine bisherigen Tunierleistungen bei Schach.de sind nach einer guten Woche: 1 Tuniersieg und 2.610 Elo.

Lothar


Das macht eine große Hitzeentwicklung.
Wie hoch ist eigentlich der Lärmpegel?
Wie viel Mehrleistung versprichst du dir vom PCIe Slot im Vergleich zum PCI?
1000 Watt sein mit ziemlich am Limit zu laufen, wenn man Spannungsspitzen und anderen Kram mit reinrechnet.
Vor allem bei maximaler Auslastung und langer Betriebsdauer.
Wer sich einen Ryzen 3900X und 3x RTX Grafikkarten kauft, der sollte sich nicht zur schade sein für ein 1600 Watt Netzteil.
Wenn man jetzt neu kauft, dann zahlt man wie du schon sagtest weniger Geld (nur 1600 €). Beim Markteintritt für die Grafikkarten (wahrscheinlich um die 1800 €).
Bei den zwei RTX 2080 Ti zahlt man aktuell 1900-2300 also nur unwesentlich mehr.
Es sei denn jemand möchte irgendein besonderes Modell, dann sind natürlich alle Preise nach oben hin offen.
Inwiefern bist du denn bei Turnieren und Testpartien flexibler?
Heute lasse ich zwei Grafikkarten weg, denn eine wird für den Turniersieg schon reichen?
Oder heute spiele ich mit 3x einer Grafikkarte beim Turnier mit, damit meine Gewinnchancen mit Blick auf die gesamte Teilnehmerzahl 3x so hoch sind?
Gratuliere dir zu deiner bisherigen Turnierleistung.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 18:46
Bzgl. Netzteil und Watt.

Meine GPU wie jede andere auch kann mit 100% Leistung arbeiten. Und verbraucht dabei X Watt.
Ich kann aber die Power auf maximal 112% erhöhen. Und bei 112% erreicht sie tatsächliche, einzelne Spitzen von bis zu 159%.
Jetzt kann sich jeder den Wattverbrauchzuwachs ausrechnen.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:10
Watt meist Du denn?
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:11
PC trägt zur Wärme im Dachgeschossetage bei.
Die PC- Konfiguration ist leiser als meine Frau.
Parent - By Thorsten Czub Date 2020-05-18 13:45
Das ist im Sommer ja kontraproduktiv
Parent - By Thorsten Czub Date 2020-05-18 13:45
Das ist im Sommer ja kontraproduktiv
Parent - By Tom Paul Date 2020-05-17 17:44
Volker Göbel schrieb:

Hallo,
Wieviel Strom verbraucht so ein Rechner mit 3x RTX 2070 Grafikkarten?
Ist dafür ein spezielles Mainboard notwendig, um 3 dieser Karten Problemlos einbauen zu können?
Gruß
Volker


Kaufe ein E-ATX Mainboard.
Da solltest du dann 4 Steckplätze für die GPUs finden.
Unten auf dem Mainboard sollten keine Erhöhungen sein, sonst wird die Grafikkarte ganz unten im Steckplatz nicht reinpassen.
Es sei denn du verwendest eine selbst zusammengestellte Wasserkühlung, dann sind die Grafikkarten viel schmaler als mit den fetten Luftkühlern und Kühlblöcken.
Parent - - By Clemens Keck Date 2020-05-17 11:53
Moin moin

ich hab schon lange keine 3 GPUs mehr am start gehabt. Und 2 GPUs auch nur selten.
Da meine GPUs allesamt unterschiedlich sind spiele ich mit multiplexing.
Bei 2 gleichen Karten ist auch roundrobin oder demux eine interessante Option.
Die Anzahl der Threads hängt von der Netzgröße ab.
Bei T60 würde ich je GPU 2 threads vergeben
bei den großen Netzen von Sergio müsste man experimentieren. Bei 2 GPU reichen 3 threads, mit 3 GPU habe ich es noch nicht probiert.
Übrigens, den Test mit T 63500 hab ich abgebrochen, der lief grottenschlecht. In 65 Spielen konnte 63500 nur eine Partie gewinnen, hat aber 6 verloren.
Teste gerade SV 3350,  , +9, =44, -5 für stockfish 6.Mai2020(+23 Elo). Der fish hat kräftig zugelegt.
Mal sehen ob ich ein Netz finde was mithalten kann.

C.K.
Lothar Jung schrieb:

Bei mir laufen jetzt auch  3 GPUs:
2 RTX 2070 Super
1 RTX 2070

Welches Backend setzt Du ein? Multiplexing?
Wieviel Threads wurde eingestellt? 4 ?

Lothar
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-05-17 15:45
Hallo Lothar,

dein PC braucht mit deinen 3 RTX Grafikkarten erstaunlich wenig Energie. Ich hätte das um Einiges höher geschätzt.

Das hast du ja prima hinbekommen mit der Installation der drei Grafikkarten. Habe nicht gewusst dass man eine

Grafikkarte auch außerhalb eines PCs mit Spezialkabel installieren kann.

Schöner Erfolg  auf Playchess.

Reinhold
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 18:48
Schaue dir einpaar Videos an wie Grafikkarten im Gehäuse befestigt werden können.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 18:49 Edited 2020-05-17 18:53
Übrigens sind bei mir anscheinend 3 CPU Kerne am besten bei LC0.
Unabhängig davon ob ich Hyperthreading ein oder ausschalte.
Dabei schwankt die gesamte CPU Auslastung stark zwischen 21% bis 35%.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 19:28
Und Stockfish verbraucht bei 8 von 12 Hyperthreading Kernen 70% der gesamten CPU Auslastung.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-05-17 19:50
Zusammen kommen beide auf meinem i7 3930k @4GHz auf eine Auslastung von 90-95% dabei erreicht die CPU eine Temperatur von stabilen 91 Grad und der Wattverbrauch liegt bei 162 Watt.
Interessant finde ich in diesem Zusammenhang das Stockfish alleine auf allen Kernen die CPU zu 100% auslastet, diese aber nur stabile 81 Grad warm wird und das bei stabilen 4,6 GHz auf allen Kernen.

Es scheint das LC0 die CPU viel mehr belastet als Stockfish alleine. 
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:14
Das muß ich selber nachprüfen.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:15
Der Ryzen 3900x ist sparsamer und kühler (7mm).
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:13
Ich habe 4 Kerne eingestellt.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-05-17 22:12
Danke! Das ist nötig!
Parent - By Ernest Bonnem Date 2020-05-18 02:47
Tom Paul schrieb:

Schaue dir einpaar Videos an wie Grafikkarten im Gehäuse befestigt werden können.

Wo denn ?   
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-05-18 06:56
Parent - By Tom Paul Date 2020-05-18 07:28
Lothar Jung schrieb:

Hier die Testtabellen von Mattblachess:

<a class='ura' href='https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QxAG6XVTvvTAGlZ-kpSSvv0VuMGh7RkJjgKqgT37vMU/edit?ts=5bf04640#gid=207181789'>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QxAG6XVTvvTAGlZ-kpSSvv0VuMGh7RkJjgKqgT37vMU/edit?ts=5bf04640#gid=207181789</a>

Lothar


Das Netz hat aufgrund seiner Größe und anderer Faktoren sein Limit erreicht.
Alles weitere ist mehr oder weniger Ressourcenverschwendung.
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Tests von T60-Netzen

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill