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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Leelenstein 14.1 ist erschienen
- - By Reinhold Stibi Date 2020-04-03 07:11
Wenn Leelenstein 14.1 eine Spielstärkesteigerung von ca.8 Elo gegenüber 14 erbringen könnte

wäre sie unangefochten auf Platz 1 der Engines.

Match gegen Stockfish wird von mir gestartet.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2020-04-03 10:32
Match Lc0 v0.24.1 Leelenstein 14.1  RTX 2070  gegen  Stockfish 04.03.20 Proton Contempt 0  X5690  24 Threads

Stefan Pohl  4-Züge-Eröffnungsvorgabe   1 Min. + 1 Sek. pro Zug

Leelenstein 14.1 hat einen ausgezeichneten Start hingelegt:  Nach 26 Partien  +6  =20  -0  =61,5%  + 82 Elo

Match geht bis 200 Paratien: Bei einem Ergebnis von +35 Elo für Leelenstein 14.1 würde ich dies als eindeutig
beser als Stockfish einstufen. 
Parent - - By Patrick Götz Date 2020-04-03 23:59
Der Xeon Prozessor X5690 ist ja schon fast 10 Jahre alt, wie viel Knoten pro Sekunde macht der denn in der Grundstellung auf einen Kern (1 Threads) ?
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-04-04 06:41
Ja, meine Workstation mit 2 Xeon Prozessoren ist schon sehr alt aber noch sehr leistungsfähig.

Der Xeon X5690 Prozessor hat aber auch heute noch sehr gute technische Daten. Was damals 2 Prozessoren
schafften, schafft heute einer.

Stockfish in der Grundstellung mit 1 Kern  nach 1 Min.     1.293 kN/s
                                                12 Kerne                   14.694  kN/s
                                  mit         24 Threads                19.610  kN/s (davon 12 echte Kerne und 12 in Hyperthreading)
Die 12 Kerne in Hyperthreading entsprechen ca. 3 echten Kernen also insgesamt eine Leistung von 15 echten Kernen.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2020-04-04 06:56
Nun ist mein Match wie oben angeführt zu Ende:

224 Partien  +34  =175  -15  =54,2 %  = + 30 Elo für Leelenstein 14.1

Eine satte Leistung von Leelenstein 14.1.

Über doppelt so viele Gewinnpartien bestätigen Leelenstein 14.1 als eindeutig besser als Stockfish.

Das hat bisher keine andere Lc0 Engine geschafft.
Parent - - By Patrick Götz Date 2020-04-04 08:58
Danke!
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-04-04 09:27
1 Min. + 1 Sek. pro Zug 
1 Min. + 4 Sek. pro Zug 
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-04-07 08:38 Edited 2020-04-07 08:46 Upvotes 1
Habe nun meinen treuen Diener  Siemens Workstation RS670 mit 2x Xeon X5690 durch eine bessere Kühlung aufgemöbelt.

Nach 8 Jahren war eine Erneuerung der Wärmeleitpaste der Prozessoren fällig. Dazu habe ich zusätzlich je Prozessor
einen weiteren Lüfter am Kühlkörper angebracht

Das war ein voller Erfolg. Bei Volllast mit 24 Threads hatte ich früher eine Temperatur der Prozessoren von bis zu 92 Grad
und die Lüfter jubelten nach einer Weile unerträglich laut hoch.

Nun habe ich eine Temperatur der Prozessoren bei  Volllast von 68 Grad. Dies ist ausgezeichnet und der PC ist nicht mehr laut.

Da steckte aber eine menge Arbeit dahinter,  weil es nicht so einfach war die zusätzlichen Lüfter anzubringen und mit Strom zu versorgen. 

Jetzt kann ich auch mit Ponder on spielen lassen.

Bei Ponder on bekommt Stockfish 20 Threads,  2 Threads sind für Lc0  notwendig und 2 Threads für Betriebssystem usw.
Da kann ich nebenbei auch noch ins Internet oder Sonstiges machen.

Zur Zeit läuft ein Match  Lc0 v0.24.1  Leelenstein 14.1 RTX 2070  gegen  Stockfish 04.03.20 Proton  Contempt 0 Xeon X5690 20 Threads

je Ponder on  Fritz 16 GUI   Stefan Pohl 4-Züge-Eröffnungsvorgabe    1 Min. + 1 Sek.pro Zug

Zwischenergebnis: 58 Partien  + 5  =48   -5    also total ausgeglíchen. 

Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-04-07 08:54
sehr gut Reinhold!
damit keiner auf die Idee kommt LcO ist benachteiligt würde ich Stockfish 18 Threads gegen, dann läuft alles noch besser!
denn 2 Threads ist auch nur ein Kern 
Parent - By Reinhold Stibi Date 2020-04-07 09:07 Edited 2020-04-07 09:57
Danke Horst für deine Zustimmung,

aber 12 Threads in Hyperthreading entsprechen nur 3 reale Kerne.

Bisher 24 Threads  = 12 echte Kerne  + 3  Kerne ist insgesamt 15.

Mit RTX 2070 dürfte damit die Leela Ratio  1 sein.  Bei Ponder on fallen jetzt aber 4 Threads weg.

20 Threads entsprechen 14 echte Kerne und mit der RTX 2070 ist dann eher Lc0 bevorzugt.

Wahrscheinlich Leela Ratio dann 1.1

Der Xeon X5690 Prozessor hat eine Grundtaktfrequenz von 3,46 GHz. Die neueren Prozessoren oft über 4 GHz.

Die Temperatur meiner MSI 2070 beträgt bei Ponder  on 62 bis 76 Grad. Ist schwankend, wahrscheinlich wenn

die Lüfter zwischendurch zulegen kühlt die Temperatur wieder etwas ab.

Was ich an meiner MSI 2070 auch sehr schätze ist, dass sie sehr ruhig läuft; praktisch unhörbar - dürfte im
Geräusch der übrigen Lüfter untergehen.
Parent - - By Detlef Uter Date 2020-04-07 09:03
Hallöchen Reinhold,

so mach ich's ja bei meiner Kiste auch, wenn AB gegen NN spielt,
also Stockfisch, Brainfish oder EMAN gegen Lc0 mit einem der
diversen Netze.

AB bekommt 32 Threads, Lc0 2 Threads und 2 Threads führ's
Betriebssystem.
Na - da sinn ma uns ja wieder einig - juchhuu! 

Groß
Detti
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-04-07 09:11
Hallo Detti,

dass du groß bist denke ich schon, besonders ein großer Denker !

Grüße

Reinhold
Parent - - By Detlef Uter Date 2020-04-07 09:19

Aber leider nich, bin nur son kleiner Erdnuckel von gerade
mal 1,68 Metern.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-04-07 10:02
Klein aber oho !  
Parent - By Reinhold Stibi Date 2020-04-07 10:17
Nach 82 Partien hat Leelenstein 14.1  gegen Stockfish jeweils mit ponder on, Einst. s. oben,  kräftig zugelegt.

+10  =67  -5  =53,0 %  = +21 Elo für Leelenstein 14.1
Parent - By Detlef Uter Date 2020-04-07 10:27
   
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-04-07 17:04
Sehr schön, Reinhold. Damit hast du deinem PC frischen Wind gespendet. Jetzt kann er sich richtig austoben (Ponder ON).
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-04-08 11:36
Mein Match Lc0 v0.24.1 Leelenstein 14.1  RTX 2070   gegen  Stockfish 04.03.20 Contempt 0   Xeon X5690 20 Threads

Stefan Pohl 4 Züge-Eröffnungsvorgabe  1 Min. + 1 Sek. pro Zug   je Ponder on  ist nun zu Ende.

202 Partien  +22  =168  -12  =52,5 %  = + 17 Elo für Leelenstein 14.1

An Elo Zahl ist das nicht so viel, aber fast doppelt so viele Gewinnpartien. Das besagt doch dass inzwischen Leelenstein 14.1
besser ist als Stockfish.

Allerdings konnte Leelenstein das sehr gute Ergebnis im Match gegen Stockfish 04.03.20 mit Ponder off von + 30 Elo nicht halten,
was ja zu erwarten war. Je stärker die Hardware oder je länger die Bedenkzeit desto weniger Gewinnpartien und der Unterschied
zu einander schrumpft, da dadurch doch bestimmte Schwächen im Programm ausgebügelt werden.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-04-08 12:59 Edited 2020-04-08 13:06
Hier kann Leelenstein gegen Eman noch nicht viel ausrichten, Eman liegt +3 vorne:

https://www.twitch.tv/vendablebee420

Das Schlimmste ist bei dem Match gewesen, dass Leelenstein sich mehrmals +2 vorne sah das gesamte Spiel über, um doch nix zu erreichen. Eman aber konnte seinen Vorteil nutzen! Vielleicht liegt es doch daran dass mit langer Zeitkontrolle gespielt wird, und auch mit Endspieldatenbanken.
Parent - By Detlef Uter Date 2020-04-08 13:24
Aber weist du vielleicht warum Lc0 nicht mit der neusten
Version spielt, sondern mit v0.22?

Das wuerde mich schon mal interessiern.

Aber schoen, das ich nicht der einzige bin, der diese
Parrallel-Veranstaltung vervolgt.

EMAN hat knapp das Viertelfinale gewonnen und
wurde anschließend ja auch auf EMAN 5.20 aktualisiert.
Warum dann diese alte Lc0-Version?

Gruß
Detti
Parent - By Reinhold Stibi Date 2020-04-08 13:40
Ja, so eindeutig kann man nicht sagen, wer besser ist, Lc0 (Leelenstein, Sergio) oder Stockfish bzw. Eman.

Für Eman würde ich gerne bezahlen - diese Engine ist taktisch eine Rakete.
Vielleicht schaffe ich es noch, dass ich die neuen Versionen vom Entwickler bekommen kann. Nur momentan
komme ich aus Zeitgründen nicht dazu.

Auch Stockfish bzw. Eman entwickelt sich weiter. Bei Detti, mit seiner Super-Hardware, liegt ja auch Eman bei
den Matchergebnissen vorne.

Die verschiedene Hardware, Eröffnungsbücher und Zeitvorgaben spielen natürlich auch eine wichtige Rolle über
die Ergebnisse.

Für mich gesehen sind meine Matche entscheidend,   begründet auf sehr gutee Hardware und faire Bedingungen.

Führe nun ein Match Leelenstein 14.1  gegen  Eman 4.00 durch.

Ob die neueren Versionen von Eman sich in der praktischen Spielstärke gegen Lc0 verbessert haben kann Detti
testen. Bin schon gespannt auf seine Ergebnisse.
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