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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Sergio 256x20-1340.pb.gz
- - By Eduard Nemeth Date 2020-02-11 05:56
..ist gestern Abend bei Sergio V. erschienen. Ebenso ein neues 128x10 Netz. Habe das 256x20 Netz im Analysemodus mit den Kiudee-Laskos Settings getestet, und es macht einen sehr starken Eindruck. Bisher das Beste was ich auf meiner GPU (GTX 1050 Ti) im Analysemodus getestet habe. Andere Eindrücke auf stärkerer Hardware würden mich umso mehr interessieren.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-02-11 07:27
Das letzte Sergio Net 256x20 war doch das 1541 jetzt erwähnst du 1340.

Wo kann man deine erwähnten Sergio Networks, auch das Kleine downloaden.

Ich habe da nichts gefunden
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-11 08:24 Edited 2020-02-11 08:26 Upvotes 1
Es ist das neue Netz das mit T60 Partien trainiert wird. Das andere war T40.

Das neue ist hier
https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/test/256x20/

Das neue 128x10 ist hier
https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/test/128x10/

Das neue 256x20 macht einen sehr starken Eindruck in meinen Analysen.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-02-11 11:17
Vielen Dank !

Im Eigenmann-Test hat das neue Sergio Netz 1340  mit einer RTX 2070 nur magere 76 aus 111 erreicht.

Das lässt nicht all zu viel im praktischen Spiel erwarten.

Im Vergleich: 62 129 Netz            83

                     Leelenstein 13.2     81

Der Maßstab dürfte von der Spielstärke weiter Leelenstein 13.2  sein
Da bin ich auf die weiteren Up-Dates gespannt.
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-02-11 11:31 Edited 2020-02-11 11:41
Danach wohl das 62 129 Netz.

Aber 62 156 dürfte noch ein bisschen stärker sein, bes. mit Kiudee  2.
Parent - - By Christian Paluch Date 2020-02-11 14:24
Wo kann man die Kiudee 2 Einstellungen finden?
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-02-11 14:30 Edited 2020-02-11 14:42
Bei Discord:

```
CPuct=2.147
Fpu=0.443
PolicyTemperature=1.607
CPuctBase=18368
CPuctFactor=2.815
```

**Match:** lc0.23.2.62213 vs Stockfish 11 4CPU - 100 rapid games
**LC0-version:** v23.2 cuda
**LC0-options:** --backend=multiplexing  --cpuct=2.147 --cpuct-factor=2.815  --cpuct-base=18368  --fpu-value=0.443 --policy-softmax-temp=1.607   (kuidee "bonus" settings)
**Time control:** 15min + 5s  (CCRL 40/15)
**Hardware:** CPU i7-8700 4 cores vs 1070Ti GPU
**Book:** Custom short lines played from both sides ever test (!sheet4 for opening list)
**Tablebase:** 6 piece syzygy (DTZ + WDL) for both engines
**Software:** Arena
**Speed:** Leela ratio ~0.85; Lc0 npm~200K, SF npm~200M  (based on 24x256 nets, T60 is slower)
**Context:** !sheet4 for test history
```lc0.23.2.62213 - Stockfish_11_x64_bmi2 : 48.0/100 11-15-74 (===10===0=0=========1=001===1=101=========1=10=====0=0=1====0=======10===0==========1====0=====0=0==)  48%  -> 3483 ordo score```
Ordo w/ comparison to previous T60 scores:
```diff
# PLAYER                      :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
- 1 Stockfish_11_x64_bmi2     :  3497.0   ----    52.5     100    53      86   15   75   10    75
  2 lc0.23.2.62091            :  3489.8   32.1    49.0     100    49     ---   11   76   13    76
+ 3 lc0.23.2.62213  **new**   :  3482.8   34.8    48.0     100    48     ---   11   74   15    74
  4 lc0.23.2.62161            :  3479.1   26.5    47.5     100    48     ---    6   83   11    83
  5 lc0.23.2.62131            :  3478.6   32.8    47.5     100    48     ---   10   75   15    75```

**WCEC ** Testing Kiudee Settings
STARTED

1.   Lc0-62242 Kiudee Bonus settings
2.  Lc0-62242 Kiudee V2 settings
3.   Lc0-62242 Default settings
4.  Lc0-62242 Navs settings

TC: 10 minutes + 10 seconds increment
TCEC Ratio = 1.00

Testing to see if the new Kiudee V2 settings are an improvement to the previous Bonus settings.
<https://www.twitch.tv/navratil25>
Parent - By Christian Paluch Date 2020-02-11 15:22
Danke! Das war schnell
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-11 17:18 Edited 2020-02-11 17:24
Bei meinen Analysen ist das neue 1340 Netz mit Abstand das beste auf GTX 1050 Ti. Wobei ich Teststellungen nehme wo Lc0 zuvor beim Spielen gescheitert war. Denn Teststellungen allein sind für mich kein Massstab. Es muss gut spielen. Damit habe ich jetzt online begonnen. Bisher 2 Remis auf Stufe 16+2. Ich lasse spielen mit diesen Einstellungen

--threads=2
--minibatch-size=256
--max-prefetch=16
--nncache=2000000
--cpuct=1.900000
--cpuct-factor=2.810000
--cpuct-base=10500.000000
--policy-softmax-temp=1.600000
--fpu-value=0.435000
--move-overhead=30000
--slowmover=0.450000
--time-steepness=3.00
--time-midpoint-move=24.00

Mal schauen wie es weiter geht. Das kleine T59 spielte kurz nach der Eröffnung sehr stark, baute aber ab dem späten Mittelspiel leider auch stark ab.
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-02-11 18:16
Bei den Testern auf Discord wird 1 Thread bei 1 GPU allgemein als stärker angesehen, höhere kN/sec.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-11 19:26
Habe es getestet. Mir sind 2 Threads lieber (ist ja 1 Core auf meinem Rechner). So habe ich bessere Erfahrungen gemacht als mit einem Thread (wäre halber Kern).
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-11 20:23 Edited 2020-02-11 20:31
Ich weiss nicht weshalb das so ist, aber mit 2 Threads spielte bei mir die Engine auch online besser. Hier ein kleines Experiment:
Die erste Analyse wurde mit einem Thread durchgeführt, die zweite mit 2 Threads. Das Netz ist sergio 1340 mit den Settings wie weiter oben angegeben.

Gesucht wird der Zug Rg3, der nicht der beste ist, allerdings der beste dann wenn man nicht das Opfer im Zug 47. Nxg6! findet, was Lc0 nicht tut.
Dann ist Rg3 der beste Zug.

Stockfish 18102108 - Komodo 2155.00 1-0, TCEC Season 13 - Superfinal 2018


Analysis by Lc0 v0.23.0+git.02fc8e0  sergio 256x20 (1 Thread):

46.Ld3 Tf6 47.Sd7 Tf4 48.Sxf8+ Txf8 49.De4 Tf6 50.Tb5 Te6 51.Dg4 Dxc6 52.Dxd4 Td6 53.De3 Dd7 54.Lc4 h5 55.Te5
  +- (1.93)  Tiefe: 11/29   00:00:37  52kN, tb=1
46.Tg3 Tf6 47.Sd7 Tf5 48.Sxf8+ Txf8 49.Tg2 h5 50.Ld3 Dd5+ 51.Kb2 Tf6 52.De7+ Kh6 53.Dxf6 Dxg2+ 54.Kb3 Dg3 55.Kc4 h4 56.Df8+ Kh5 57.Dh8+ Kg5
  +- (2.02)  Tiefe: 11/29   00:00:38  53kN, tb=1

Analysis by Lc0 v0.23.0+git.02fc8e0  sergio 256x20 (2 Threads):

46.Ld3 Tf6 47.Sd7 Tf4 48.Sxf8+ Txf8 49.Tb5 Kg7 50.De4 Tf4 51.De8 Tf2+ 52.Kb1 h5 53.Dd7+ Dxd7
  +- (2.01)  Tiefe: 10/25   00:00:17  18kN, tb=1
46.Tg3 Tf5 47.Lg8+ Kh8 48.Sxg6+ Kxg8 49.Se7+ Kh8 50.Sxf5 Dd5+ 51.Kb2 Dxf5 52.Tf3 d3 53.Dxd3 Dc5 54.De4 Lg7+ 55.Ka2 Dc1 56.Kb3 Db2+ 57.Ka4
  +- (2.10)  Tiefe: 10/25   00:00:21  23kN, tb=1

Mit einem Thread benötigt Lc0 auf meiner GTX 1050 Ti eine Suchtiefe mehr und fast doppelte Zeit. Weshalb das so ist weiss ich nicht. Die GUI wurde
vor jedem Testdurchgang neu gestartet, und ich hatte sogar dann noch eine andere Engine kurz laufen, bevor Lc0 geladen wurde (Test wurde so 2x wiederholt).
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2020-02-11 20:48
ich habe Vier LC- OS, (RTX 2060)  3 mit 3 Threads einer mit 2 Threads. 3 Threads sind minimal Besser 4 Threads sind schlechter.
kommt vielleicht auf den PC an.
Parent - By Horst Sikorsky Date 2020-02-11 20:55
Horst Sikorsky schrieb:

ich habe Vier LC- OS, (RTX 2060)  3 mit 3 Threads einer mit 2 Threads. 3 Threads sind minimal Besser 4 Threads sind schlechter.
kommt vielleicht auf den PC an.

ich lade alle viere mit verschiedenen Parameter und verschiedenen Netzen und gehe meine Teststellungen durch.
1/4 Kraft ist auch noch gut
Parent - By Lothar Jung Date 2020-02-11 21:10
Hier ein Test mit 1 Thread:

**Match**: T59: 1083, 1084, 1085, 1086, 1087 vs 58613
**LC0 version:** 0.23.2
**LC0 options:** cudnn-fp16, *1 thread, cpuct=2, fpu=0.5, pst=1.5*
**Time control:**  2Kn/move
**Hardware:** RTX 2070
**Book:** SuperGM_4mvs_500 book, in sequence, reversed color
**Tablebases:** 6-man TB
**Adjudication**: 6-man TB, -draw movenumber=50 movecount=5 score=8 -resign movecount=5 score=1000
**Software:**cutechess-cli
**Comments:** 591087 (+44 elo), 591083 (+43 elo) takes the 1st and 2nd place!

```diff
1 thread vs 58613, 2Kn/move, cpuct=2, fpu=0.5, pst=1.5

   # PLAYER            :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L
+  1 lc0.net.591087    :      44     13    562.0    1000  56.2      52   233    658   109
+  2 lc0.net.591083    :      43     12    561.5    1000  56.1      76   249    625   126
   3 lc0.net.591042    :      37     13    552.5    1000  55.3      53   236    633   131
   4 lc0.net.591003    :      36     13    551.5    1000  55.1      60   230    643   127
+  5 lc0.net.591086    :      34     14    548.0    1000  54.8      50   217    662   121
   6 lc0.net.591027    :      34     13    548.0    1000  54.8      53   244    608   148
  ...
+ 16 lc0.net.591085    :      24     13    533.5    1000  53.4      60   211    645   144
  17 lc0.net.591060    :      21     13    530.0    1000  53.0      51   202    656   142
  ...
  23 lc0.net.591039    :      18     12    525.5    1000  52.5      56   204    643   153
+ 24 lc0.net.591084    :      17     13    523.5    1000  52.4      51   193    661   146
  ...
- 31 lc0.net.58613     :       0   ----  14466.5   31000  46.7      75  4550  19833  6617
  ...
```

Du hast aber wahrscheinlich Recht mit dem Problem HT bei 1 Thread.
Parent - - By Tom Paul Date 2020-02-11 22:45
LC0 Sergio 40x512
1.Bd3 Rf6 2.Nd7 Rf4 3.Nxf8+ Rxf8 4.Rb5 Qxc6 5.Re5 Rf7 6.Re6 Qd5+ 7.Ka1 Qh1+ 8.Kb2 Qb7+ 9.Kc1
Weiß steht deutlich besser: +- (2.10)  Tiefe: 9   00:00:00

Multi PV
LC0 Sergio 40x512
Tiefe 18

1. +- (2.36): 1.Rg3 Rf6 2.Nd7 Kg7 3.Nxf6 Qxg3 4.Ne8+ Kh8 5.Qe6 Qg2+ 6.Kb3 Qf3+ 7.Kc2 Qg2+ 8.Be2 h5 9.Qf6+ Kg8 10.Qf3 Qh2 11.Qd5+ Kh8 12.Qxd4+ Kh7 13.Qd7+ Kh6 14.Qd2+ Kh7 15.Nf6+ Kg7 16.Ne4 Qe5 17.Qd7+
2. +- (1.90): 1.Bd3 Rf6 2.Nd7 Rf4 3.Nxf8+ Rxf8 4.Rb7 Kg7 5.Rxa7 h5 6.Ra4 Rf4 7.Ra8 Rf6 8.Re8 Qxc6 9.Qe7+ Rf7 10.Qe5+ Qf6 11.Qe4 h4 12.Re6 Qf2+ 13.Kb3 Rf6 14.Re7+ Kh6 15.Rxc7 h3 16.Rc8 h2 17.Rh8+ Kg7 18.Rh3 Rb6+ 19.Ka4
3. +- (1.62): 1.Rf3 Rxf3 2.Qxf3 h5 3.Qf7+ Kh6 4.Bd3 Qxa3+ 5.Kb1 Qd6 6.Kc2 Be7 7.Qf4+ Kg7 8.Bxg6 Bf6 9.Nd3
4. +/- (1.54): 1.Bf7 Rf6 2.Bc4 Bg7 3.Rb8 Rf8 4.Rxf8 Bxf8 5.Qf3 Qxe5 6.Qxf8 h5 7.Qf7+ Kh6 8.Bd3 Qd6 9.Qd7 Qe5 10.Kb3
5. +/- (1.20): 1.Nd3 Rf5 2.Qe8 h5 3.Nb2 Kh6 4.Bd3 Rf6 5.Be4 Re6 6.Qf7 Rf6 7.Qg8 Bg7 8.Rb7
Weiß steht deutlich besser

Multi PV
Stockfish 11
Tiefe 38:

1. +- (8.11): 1.Bd3 Rf6 2.Nxg6 Rxg6 3.Qf2 Bg7 4.Qf7 h5 5.Rb7 Kh6 6.Qxg6+ Qxg6 7.Bxg6 Be5 8.Rb5 Bf4 9.Bxh5 d3 10.Rf5 Bg3 11.Bd1 d2 12.Rf3 Be5 13.Bc2 Bd4 14.Rd3 Be5 15.Rxd2 Kg7 16.Kb3 Kf8 17.Rd5 Bh2 18.Rd7 Bf4 19.Kc4 Bg3 20.Bd1 Be5 21.Kb4 Bh2 22.Kb5 Bg3 23.Ka6 Be5 24.Kxa7
2. +- (3.79): 1.Rg3 Rf6 2.Kb1 Bg7 3.Bd3 Qd5 4.Rxg6 Qb3+ 5.Qb2 Qxb2+ 6.Kxb2 Rxg6 7.Bxg6+ Kg8 8.Nd7 d3+ 9.Kb3 d2 10.Bh5 d1B+ 11.Bxd1 Kf7 12.Kc4 Ke6 13.Kc5 Ke7 14.Kd5 Bc3 15.a4 Bd2 16.Nc5 Be3 17.Ne4 Bb6 18.Bg4 a6 19.Nc5 a5 20.Nd7 Bf2 21.Nc5 Kf7 22.Bf3 Ke7 23.Kc4 Bg3 24.Ne4 Be1 25.Kd5 Bb4 26.Bg4 Kf7 27.Kc4 Kg6 28.Kb5
Weiß steht klar auf Gewinn

Es gewinnen definitiv beide Züge aber Ld3 scheint etwas einfacher zu sein.

Was kommt noch mal nach Sxg6 Kxg6?


LC0 Sergio 40x512
Tiefe 23:

1. = (-0.12): 2.Qg2+ Kf6 3.Rg3 Ke7 4.Qe2+ Kf6 5.Qg2 Qc5 6.Rg6+ Ke7 7.Rg7+ Bxg7 8.Qxg7+ Ke8 9.Qg8+ Rf8 10.Qe6+ Qe7 11.Qc8+ Qd8 12.Qe6+ Qe7 13.Qc8+ Qd8 14.Qe6+ Qe7
2. -/+ (-0.72): 2.Qd3+ Kf6 3.Qg3 Rf5 4.Qg2 Qe5 5.Rg3 Ke7 6.Rg6 Rg5 7.Qc2 Rxg6 8.Qxg6 Bg7 9.Kb3 h5 10.Kb4 a5+ 11.Ka4 h4 12.Qf7+ Kd6 13.Qd7+ Kc5
3. -/+ (-0.74): 2.Rg3+ Kf6 3.Qd3 Rf5 4.Rf3 Rxf3 5.Qxf3+ Ke7 6.Kb1 Kd8 7.Qf5 Be7 8.Bd5 Bf6 9.Ka2 a5 10.Kb3 Be7 11.Kc2 a4 12.Be4 Bg5 13.Kd1 Ke7 14.Qh7+
4. -/+ (-0.74): 2.Qc2+ Kf6 3.Rg3 Rf5 4.Qg2 Ke7 5.Rb3 h5 6.Rb8 d3 7.Qe4+ Qe5 8.Qh4+ Rg5 9.Rb5 Qe2+ 10.Rb2 Qg4 11.Qe1+ Kd6 12.Bxd3 Qe6+ 13.Qxe6+ Kxe6 14.Rb5 Bc5 15.Rb8

Stockfish 11
Tiefe 45:

1. = (0.00): 2.Rg3+ Kf6 3.Qg2 Ke7 4.Qe2+
2. = (0.00): 2.Qg2+ Kf6 3.Rg3 Ke7 4.Qe2+ Kf6
3. =/+ (-0.36): 2.Qd3+ Kf6 3.Qg3 Rf5 4.Qg2 a5 5.Rg3 Ke7 6.Rb3 a4 7.Qe4+ Qe5 8.Qh4+ Qf6 9.Qe1+ Re5 10.Qb4+ Qd6 11.Rf3 Qxb4 12.axb4 Ke8 13.Ka3 Re3+ 14.Rxe3+ dxe3 15.Be2 Ke7 16.b5 Kf6+ 17.Kxa4 Bd6 18.Kb3 Bc5 19.Kc4 Ba7 20.Kd3 Kf5 21.Kc4 Kf4 22.Kd5 Bb6 23.Kc4 Kg5 24.Kd3 Kf5 25.Kc4 Kf4 26.Kd5 Kg5 27.Bd3 h5 28.Ke4 h4 29.Kf3 Ba7 30.Bc4 Kf5 31.Bf1 Bb6 32.Be2 h3
4. =/+ (-0.59): 2.Qc2+ Kf6 3.Rg3 Rf5 4.Qg2 Ke7 5.Rd3 Rf4 6.Qg3 a6 7.Rd1 Kd8 8.Rd3 Re4 9.Qf3 Re3 10.Rxe3 dxe3 11.Qxe3 a5 12.Qf3 Be7 13.a4 Qd2+ 14.Kb1 Qb4+ 15.Bb3 Kc8 16.Kc2 Kb8 17.Qc3 Qe4+ 18.Kb2 Bb4 19.Qc4 Qxc4 20.Bxc4 Ka7 21.Bd5 Kb6 22.Bf3 Bf8 23.Kb3 Kc5 24.Kc3 Bg7+ 25.Kd3 Bb2 26.Kc2 Be5 27.Kd3 Bg7 28.Ke3 Kb4 29.Bd1 h5 30.Kf4 h4
Die Stellung ist ausgeglichen
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-02-12 05:58
Sergio 1340 spielt bislang ganz ordentlich, auch auf einer GTX 1050 Ti, und es muss auf dem Server auch mit dieser Hardware auf Stufe 16+2 keine Engine fürchten. Bisher gab es in 4 Partien vier Remis zT. auch gegen starke Gegner. Die Remis sind übrigens nicht langweilig. Außerdem bekommt man Stellungen zu Gesicht die man selten sieht. So konnte ich folgende Stellung bewundern, der Turm von Sergio 1340 machte sich hier auf ins gegnerische Lager bis zur Grundreihe, und sorgte dort für Unruhe.

Auryn,B - SolistaChess,L 1/2-1/2, Wertungspartie, 16m+2s 2020


Es macht Spass! 
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-02-12 13:55
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2020-02-12 17:33
Stellung oben Tg3 !

Leelenstein 13.2  RTX 2070 Grundeinst.                        Tg3 12 Sek.

Leelenstein 13.2  RTX 2070  mit Eduard Nemeth-Einst.  Tg3    8 Sek.

Das ist schon eine Verbesserung.  Eigenmann Test = 81  in Grund- u. Nemeth-Einst.

Denke aber, dass es mehrere Stellungen geben wird in denen die Eduard Nemeth-Einst. besser sind.

Ob sich das im praktischen Spiel auswirken wird ist eine andere Sache.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-12 19:29
Ich glaube nicht dass meine Settings für LS gut sind. Meine Settings sind immer nur für das jeweilige Netz entworfen samt GPU. Die für 1340 sind nicht so gut für T59 und die für T59 sind nur für T59 bei mir gut. So spiele ich auch online. Das LS 12.2 ist inzwischen frei verfügbar, aber ich habe damit noch keine Partie gespielt. Der Grund ist, ich schaffe es nicht für LS 12.2 gute Settings zu finden auf meiner kleinen 1050 Ti. Eure guten Analyseergebnisse kann ich mit meiner GPU leider nicht teilen, egal mit welchen Settings. Das LS scheint auch mit mehr als 53 MB grösser zu sein als sergio 1340 (42 MB). Das 1340 ist auf meiner GPU gut und schnell!
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-02-12 19:41
Meine Settings für T59 sehen anders aus:

--threads=2
--minibatch-size=256
--max-prefetch=16
--nncache=2000000
--cpuct=1.850000
--cpuct-factor=2.500000
--cpuct-base=14500.000000
--policy-softmax-temp=1.750000
--fpu-value=0.450000
--move-overhead=30000
--slowmover=0.450000
--time-steepness=3.00
--time-midpoint-move=24.00
--syzygy-paths=G:\3456men;G:\7men;F:\7men
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-02-13 01:21
Ich möchte noch kurz anmerken was mich bei den Settings am Meisten interessiert. Ich spiele derzeit nur Partien 16+2. Ich habe die Zeiteinteilung mittels
--slowmover=0.450000
--time-steepness=3.00
--time-midpoint-move=24.00

so gewählt, dass die Engine in den meisten Fällen (je nachdem wie lange aus dem Buch gespielt wurde) im Mittelspiel zwischen 30s und 60s zieht. In wenigen Fällen auch nach 120s. Im Mittelspiel muss also der beste Zug zwischen 30s und 60s gefunden werden. Und dann muss alles auch zur Hardware passen. Eine 2070 ist vielmal schneller als meine 1050 Ti. Wenn ich mal meine 3070 habe, dann werde ich dafür optimieren. Jetzt optimiere ich für GTX 1050 Ti und Stufe 16+2. Hierfür ist bei mir das LS Netz leider durchgefallen. Es braucht einfach zu lange um die richtigen Züge zu finden. Beispiel Turmzug g3: Was nützen mir hier 8s auf einer RTX 2070 wenn dasselbe Netz auf einer 1050 Ti 8s mal 14 = 112s benötigt. Das Sergio 1340 benötigt für diesen Zug auf meiner GTX 1050 Ti nur 20s! Und das ist nicht nur bei dieser Stellung so. Ich kann gerne zahlreiche andere Stellungen zeigen. Wer eine schwache GPU hat, für den ist Sergio 1340 absolut TOP, und man kann sogar auf Schach.de damit gut spielen.
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