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- - By Eduard Nemeth Date 2019-08-21 00:10
Kann mir jemand hefen den Fehler zu finden?

Folgende Stellung enstand kürzlich bei mir auf Schach.de auf dem Brett:

SolistaChess,M - Intagrand,B 0-1, Wertungspartie, 5 min 2019


Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

66...a1D 67.Txa1 Txa1
  = (0.00)  Tiefe: 108/3   00:00:09  25400kN, tb=903866

Soweit sogut! Aber nach dem dieser Zug gespielt wurde, entstand folgende Stellung:

SolistaChess,M - Intagrand,B 0-1, Wertungspartie, 5 min 2019


Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

67.g7 Dxa5+ 68.Kh6 Da6+ 69.Kh5 Tg1 70.g8D Txg8 71.Kh4 Dh6#
  -+ (-#5)  Tiefe: 101/11   00:00:06  20144kN, tb=580954

Und hier spielte MZFish plötzlich anders. Statt die Dame zu schlagen, spielte die Engine
wie in der Analyse einfach g7?? und verlor.

Fehlt mir hier dieser 6 Steiner, oder liegt der Fehler woanders?
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-08-21 00:29
Es lag am fehlenden 6 Steiner KQRKRP. Der ist offenbar wichtig für die weitere Abwicklung. Tja.
Parent - - By Peter Martan Date 2019-08-21 00:50
Naja, wenn du's sagst.

Ohne tbs schlägt MZFish aber die Dame doch wohl, oder?

Ich weiß nicht, wie's mit inkompletten 6Steinern ist, wenn gerade der fehlt, der hier am Brett ist, aber irgendwie ist mir das mit dem entstehenden 5Steiner immer noch verdächtig, und ohne Lernfiles, wenn's welche gibt, würde ich es, wenn's ohne tbs auch nicht geht, dann schon noch probieren.

Gute Nacht!
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-08-21 04:21
Es handelt sich leider AUCH um einen Fehler in der Engine!

SolistaChess,M - Exxon,B 0-1, Wertungspartie, 5 min 2019


Diese Stellung ging auch verloren weil...MZfish genau so spielte wie in der folgenden Analyse:

87.Sd2 Dxd2+ 88.Kc4 g3 89.De4+
  -+ (-118.14)  Tiefe: 49/49   00:00:05  15272kN, tb=574219

Cfish hätte nicht so gespielt:

Analysis by Cfish 040819 64 POPCNT:

87.Df6+ Kh7 88.Df5+ Kg7 89.Dg5+ Kf7 90.Df6+ Kg8 91.Dg6+ Kf8 92.Dh6+ Kf7 93.Sd6+ Kg8 94.Dg6+ Kf8 95.Dh6+
  = (0.00)  Tiefe: 33/17   00:00:07  24502kN, tb=805015
87.Df6+ Kh7 88.Df5+ Kg7 89.Dg5+ Kf7 90.Sd6+ Kf8 91.Dh6+ Kg8 92.Dg5+
  = (0.00)  Tiefe: 34/11   00:00:08  25883kN, tb=852134

Schade um den MZfish.
Parent - - By Peter Martan Date 2019-08-21 08:11 Edited 2019-08-21 08:17
Eduard Nemeth schrieb:

8/4Q3/6k1/8/1K2N1p1/8/q7/8 w - - 0 1


Ohne tbs:

8/4Q3/6k1/8/1K2N1p1/8/q7/8 w - - 0 1

Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

1.Df6+ Kh7 2.Df5+ Kg7 3.Dxg4+ Kf8 4.Df5+ Df7 5.Sf6 Da2
  +-  (1.88)   Tiefe: 7/13   00:00:17  73kN
...
1.Df6+ Kh7 2.Df5+ Kg7 3.Dxg4+ Kf8 4.Dc8+ Ke7 5.Db7+ Ke6 6.Sc5+ Kf6 7.Df3+ Kg6 8.De4+ Kg5 9.Se6+ Kf6 10.Sd4 Dd2+ 11.Kb3 Dd1+ 12.Sc2 Dd6
  +/-  (1.37)   Tiefe: 14/46   00:00:17  8547kN
...
1.Df6+
  +/-  (1.09 ++)   Tiefe: 21/108   00:00:20  87138kN
1.Df6+ Kh7 2.De7+ Kg6 3.Dg5+ Kf7 4.Sd6+ Kf8 5.Df6+ Kg8 6.Dg6+ Kf8 7.De8+ Kg7 8.De5+ Kg8 9.Sf5 Dd2+ 10.Kc4 Dc2+ 11.Kb5 Dd3+ 12.Kc5 Da3+ 13.Kb6 Kf7 14.Kb5 Db3+ 15.Kc5 Kg6 16.Sh4+ Kf7 17.Df5+ Ke8 18.De4+ Kd8 19.Dxg4 Df7 20.Dd1+ Ke7 21.De1+ Kf8
  +/-  (0.90)   Tiefe: 21/108   00:00:21  110MN
...
1.Df6+ Kh7 2.Df5+ Kh8 3.Dh5+ Kg8 4.Dxg4+ Kf8 5.Dc8+ Kg7 6.Dd7+ Kf8 7.Dd8+ Kg7 8.Df6+ Kg8 9.De5 Kf8 10.Dc5+ Kg7 11.Dg1+ Kf7 12.Dd4 Kf8 13.De5 Db1+ 14.Kc5 Dg1+ 15.Kc6 Dg6+ 16.Kd5 Df7+ 17.Kd6 Dg6+ 18.Sf6 Kg7 19.De7+ Df7 20.Se8+ Kg6 21.De2 Kg5 22.Kc6 Kh4 23.Dh2+ Kg4 24.Dg2+ Kh4 25.Sd6 De6 26.Dh2+ Kg4 27.Df2 Kg5 28.Db2 Kg4 29.Dg7+ Kf4 30.Dd4+ Kg5 31.Kb5 Db3+ 32.Kc5 De6 33.Dg7+ Kh5 34.Db2 Kg6 35.Dd2 De5+ 36.Kb6 Kh5 37.Kc6 Df6 38.Dd1+ Kg6 39.De1 Kg5 40.Dg1+ Kh5 41.Dg3 Kh6 42.Dh2+ Kg7 43.Dh5 Kf8 44.Dd1 Dc3+ 45.Kd5 Da5+ 46.Ke4 Da8+ 47.Kf5 Ke7 48.De1+ Kxd6 49.De5+ Kd7 50.De6+ Kc7 51.De7+ Kb6 52.Dd6+ Kb5
  +/=  (0.43)   Tiefe: 36/111   00:01:47  2428MN

Mit geladenen 6Steinern:

8/4Q3/6k1/8/1K2N1p1/8/q7/8 w - - 0 1

Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

1.Df6+ Kh7 2.Df5+ Kg7 3.Dxg4+ Kf8 4.Dc8+ Kg7 5.Dd7+ Kg6 6.Dg4+ Kf7 7.Df5+ Kg7 8.Df6+ Kg8 9.Dg5+ Kf8 10.Dd8+ Kg7 11.Dd4+ Kf8 12.Sd6 Db1+ 13.Kc5 Dc2+ 14.Kd5 Dg2+ 15.Se4 Da2+ 16.Kd6 Dh2+ 17.Kc6 Df4 18.Dd8+ Kg7 19.De7+ Kg6 20.De6+ Kg7 21.Dc4 Kh6 22.Dd4 Kh5 23.Dd1+ Kh6 24.Sd6 Kg5 25.De2 Kf6 26.Se4+ Kf7 27.Kd5 Df5+ 28.Kd4 Dd7+ 29.Ke3 De6 30.Dh5+ Kf8 31.Dc5+ Ke8 32.Kd4 Dd7+ 33.Sd6+ Ke7 34.Dg5+ Kxd6 35.Dd5+ Kc7 36.Dxd7+ Kxd7
  =  (0.00)   Tiefe: 33/110   00:00:17  446MN, tb=28

Ebenso ohne tbs die von gestern (heute früh):

8/8/6P1/R5K1/3k4/8/8/q4r2 w - - 0 1

Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

1.Txa1 Txa1 2.g7 Tg1+ 3.Kf6 Tg2 4.Kf7
  =  (-0.21)   Tiefe: 7/9   00:00:00  13kN
1.Txa1 Txa1 2.g7 Tg1+ 3.Kf6 Kd5 4.Kf7 Kc6
  =  (-0.10)   Tiefe: 8/10   00:00:00  28kN
...
1.Txa1 Txa1 2.g7 Tg1+ 3.Kf6 Ke4 4.Kf7 Tg4 5.g8D Txg8 6.Kxg8 Kd4 7.Kf7 Kc4 8.Kf8 Kc5 9.Ke7 Kb6 10.Kd6
  =  (0.00)   Tiefe: 13/20   00:00:00  313kN
...
1.Txa1 Txa1 2.g7 Tg1+ 3.Kf6 Ke4 4.Kf7 Kf5 5.g8T Te1 6.Tf8 Tc1 7.Ta8 Tc7+ 8.Kf8 Tc3 9.Kg7 Tg3+ 10.Kf7 Ke4 11.Ta4+ Ke3 12.Ta3+ Kf2 13.Txg3 Kxg3 14.Kg6 Kg2 15.Kg5 Kf2 16.Kh5 Kf3 17.Kh6 Kf4 18.Kg6 Ke4 19.Kg5 Ke5 20.Kh6 Ke6 21.Kg7 Kd7 22.Kh7 Kd6 23.Kg7 Kd5 24.Kg8 Ke5 25.Kf8 Kf6 26.Ke8 Ke6 27.Kd8 Kf7 28.Kd7 Kg8 29.Kc7 Kh7 30.Kb6 Kg6 31.Ka7 Kg7 32.Ka8 Kf7 33.Kb7 Ke6 34.Kc6 Kf6 35.Kd7 Kg5 36.Kd6 Kg4 37.Ke6 Kh4 38.Kf5 Kh3 39.Kg6
  =  (0.00)   Tiefe: 67/79   00:00:43  1433MN

Wieder diese mit geladenen 6Steinern:

8/8/6P1/R5K1/3k4/8/8/q4r2 w - - 0 1

Analysis by MZfish 290719 64 POPCNT:

1.Txa1 Txa1 2.g7 Tg1+ 3.Kf6 Kc5 4.Kf7 Kc6 5.g8T Tb1 6.Kg6 Tf1 7.Tg7 Tc1 8.Kf7 Kb6 9.Tg8 Tf1+ 10.Ke6 Kc5 11.Tc8+ Kb5 12.Kd5 Td1+ 13.Ke5 Te1+ 14.Kd4 Ka6 15.Tg8 Td1+ 16.Ke3 Tf1 17.Tg6+ Kb5 18.Kd2 Tf8 19.Tg5+ Kb4 20.Tg4+ Kc5 21.Tg3 Kd4 22.Kc1 Tf1+ 23.Kc2 Kc5 24.Tg5+ Kc6 25.Tg6+ Kb7 26.Tg2 Tf7 27.Tg1 Tc7+ 28.Kb1 Th7 29.Tc1 Kb6 30.Ka1 Kb7
  =  (0.00)   Tiefe: 57/67   00:00:12  407MN, tb=17
Parent - By Eduard Nemeth Date 2019-08-21 08:50
Danke Peter!

Ja, mit allen 6 Steinern wird korrekt gespielt vom MZfish. Mit nur den 5 Steinern ebenfalls. Ich kann die 6 Steiner von meiner Festplatte leider nicht nutzen, weil zu langsam, und so habe ich sie auf einer schnellen SD Karte von wo es ganz gut geht trotz USB2. Die Karte fasst leider nur 64 GB. Deswegen kann ich nicht alle 6 Steiner nutzen. Und da ich im Begriff bin mir einen neuen PC zuzulegen, will ich keine weitere SD kaufen.

Aber, mir gefällt der neue MZfish! Man kann zB. alle Figurenwerte ändern. Erhöht die Werte, dann tauscht MZfish schneller ab. Bei schwacher Hardware ist das angebracht!
Parent - - By Peter Martan Date 2019-08-21 00:33
Eduard Nemeth schrieb:

Fehlt mir hier dieser 6 Steiner, oder liegt der Fehler woanders?

Entweder der 6Steiner oder der entstehende 5Steiner muss defekt sein, Eduard, ansonsten würde die Engine das ohne tbs remisieren.
Probier die tbs mal abdrehen und schau, ob's dann klappt.
Hast du Lerndateien anlegen lassen von MZFish?
Vielleicht haben die irgendwelche falschen Einträge, probier's, wenn's nicht an den tbs liegt, nochmal ohne Lernfiles.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-08-22 02:15
Mit dem MZfish 290719 klappt es so gut, deutlich besser als mit dem Cfish oder dem derzeit aktuellem Stockfish (210819), dass ich dafür nun Speicher frei gemacht habe und nun neben den gezeigten 6 Steinern noch den KQBvKQP hinzugefügt habe. Jetzt habe ich die wichtigsten 60 GB. Die 6Steiner bringen wirklich einiges (so manchen halben Punkt mehr)!
Parent - By Eduard Nemeth Date 2019-08-22 02:25
Den neuen MZfish 290719 gibt es im MZ Chess Forum zum Download. Das Setting mit dem ich aktuell spiele sieht so aus:

SyzygyProbeDepth=4
SyzygyProbeLimit=6
BestBookMove=false
PawnValueMg=150
PawnValueEg=210
KnightValueMg=800
KnightValueEg=840
BishopValueMg=840
BishopValueEg=880
RookValueMg=1300
RookValueEg=1320
QueenValueMg=2630
QueenValueEg=2650

Ich finde es eine klasse Sache dass man hier viele Figurenwerte verändern kann! 
Parent - - By Lothar Jung Date 2019-08-22 11:57
Welche 6 Steiner hast Du, die in 60 GB reinpassen und wo kann ich sie runterlasen?
Parent - By Eduard Nemeth Date 2019-08-22 23:43 Edited 2019-08-22 23:55
Lothar Jung schrieb:

Welche 6 Steiner hast Du, die in 60 GB reinpassen und wo kann ich sie runterlasen?


Die es hier gibt, sowohl *.rtbw wie *.rtbz:

http://tablebase.sesse.net/syzygy/

Die 3-4-5 Steiner belegen nur 1GB.
Bei den 6 Steinern sind die mit Bauern die Wichtigsten. Und da sind die mit Dame und Turm für mich die wichtigsten, danach Leichtfiguren gegen Schwerfiguren mit Bauern. Dann Leichtfiguren gegen Leichtfiguren mit Bauern. Und dann noch Bauern gegen Bauern. Dann der Rest wenn noch Platz da ist. Wenn ich eine SD jetzt aber neu kaufen würde, dann natürlich 256 GB und dann alle 6 Steiner drauf. Ist nicht soo teuer, aber ich werde ja bald eine SSD haben wo ich dann alles drauf packe.

PS: Derzeit nutze ich eine schnelle SD Card (100 Mb/s reicht aus) die ich mit einem USB Adapter mit dem PC verbinde. Im Smartphone habe ich eine 128 GB mit 180 Mb/s.
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