Benno Hartwig schrieb:
Thanx! Und tolle Präsentation hier!!
Interessant fand ich besonders auch die "Rangliste für frühe Gewinnführung".
Hier liegt ja Etherreal vor Stockfish.
Nachdem ich zunächst dachte:
"SF hat mehr gewonnen, da wird man ihm ja nicht vorwerfen können, dass dies nicht ganz so hoch geklappt hat!"
fand ich das dann aber eigentlich doch überraschend, denn Gewinnführungen und besonders schnelle Gewinnführungen erwarte ich doch vor allem dann, wenn eine Engine den Gegnern deutlich überlegen ist.
Und SF ist doch dem Durchschnitt seiner Gegner deutlicher Überlegen als Etherreal.
Eigentlich ist es wohl doch überraschend, dass Etherreal hier vorn lag, und dies mit durchschnittlich mehr als 5 Zügen vor SF!
Aber ok, was die Engine so als Bewertung anbietet, ist ihre Privatsache, und Lc0 wurde hier auch mit einer anderen Elle gemessen. Dass aber Etherreal ggf. auch eine deutlich abweichende Bewertungsscala haben könnte, war mir nie aufgefallen. Euch?
Benno
PS:
Interessant auch die "Züge bis Partieende" von Lc0:
Lc0 hat ja durchaus auch eine ganze Menge gewonnen! Sie hat dafür aber jeweils mehr als 15 Züge mehr(!) gebraucht als die anderen guten Engines.
Sie gibt gute Stellungen durchaus nicht leicht wieder her, ja, sie führt sie auch erfolgreich zum Sieg, ja, aber sie braucht schon manchmal recht lange, um aus ihnen wirklich Honig zu saugen.
Hallo Benno,
mir ist Ethereal schon beim Betrachten der Partie aufgefallen. Und die Bewertung von Ethereal ist sehr sicher, ich habe keine Partie gesehen, welche bei deutlich positiver Bewertung von Ethereal nicht zum Sieg geführt hat. Die Engine erkennt sehr früh verheißungsvolle Gewinnfortsetzungen, die Gegner tappen dann meist noch im Dunkeln. Dies wiederum erkennt man daran, dass Ethereal relativ lange braucht, um die Partie dann auch zu beenden. Dies liegt aber nicht an Ethereal sondern an den Gegner, weil sie eben erst viel später erkennen, dass es bereits zu Ende geht. Ethereal ist ebenfalls sehr schwer zu bezwingen, dies gelang Houdini erst in der 31. von 34. Runde.
Dieser Umstand war der Grund, warum ich die Statistik "Züge von Gewinn bis Partieende“ überhaupt eingepflegt habe.
LC0 ist auch so ein Kandidat und dies im besonders krassen Maße. LC0 hat schon längst erkannt, dass die Partie gewonnen ist. Laviert dann sehr lange herum und verbessert langsam aber sicher die Position. Manchmal ist es auch zuviel des Guten und der Gegner entweicht in ein Remis. Bei LC0 ist es aufgrund der hohen Bewertung schwierig auszumachen, wann für LC0 ein Gewinn unausweichlich ist. Ich habe den Wert mit etwa +20.00 ausgemacht. Dies ist der Zeitpunkt wo die Gegner meist bei -3.00 bis -4.00 liegen.
Man kann aus derartigen Statistiken sehr viel über die verschiedenen Engines erfahren. Mich interessiert nicht das reine Endresultat, meist ist es ohnehin klar, wie sich die Rangfolge einstellt. Viel interessanter ist die Auswertung des Turniers, dabei muss ich mir die Partien nicht mal unbedingt ansehen sondern nur ein paar bestimmte Daten daraus entnehmen. Derartige Statistiken werde ich noch weiter ausbauen um noch mehr Besonderheiten der Engines auszumachen.
Viele Grüße
Klaus