Deep Fritz 14

By Michael Scheidl Date 2013-12-03 16:53

Meines Wissens ist der letzte Chessmaster von 2008 und somit Schnee von vorgestern.

By Andreas Aicher Date 2013-12-03 16:56

das hat aber bisher auf die Verkaufszahlen keinen Einfluss

By Sönke März Date 2013-12-04 17:22

Michael Scheidl schrieb:

Meines Wissens ist der letzte Chessmaster von 2008 und somit Schnee von vorgestern.

Chessbase zählt auch ab dem ersten Fritz, da kann man wohl auch Chessmaster inkusive GameBoy-Version usw. zählen.

By Benno Hartwig Date 2013-12-04 07:24 Edited 2013-12-04 07:28

> Chessmaster wurde immer häufiger verkauft, ist sicher das bei weitem am meist verkaufteste Schachprogramm.

Für die Welt (eben einschl. USA) wird das immer gesagt.
Dass das für Deutschland gelten soll, höre ich von dir jetzt das erste Mal.
Hier tat sich Chessmaster immer sehr schwer, weil seine besonderen Features halt nur englischsprachig funktionieren.
Und ich befürchte: bis zur letzten verfügbaren Version ist das unbefriedigenderweise so geblieben!

Benno

By Andreas Aicher Date 2013-12-04 11:30

na, so genau weiss ich das auch nicht, aber ich erinnere mich, vor ein paar Jahren hatte praktisch jedes Kaufhaus, jeder Softwareladen, jeder Mediamarkt etc. einige Chessmaster, oft auch zu sehr günstigen Preisen, Du wurden auch immer sehr gut verkauft.
Wie es jetzt aussieht, weiss ich natürlich nicht, störender als die Sprache, war für mich immer das CD Einlegen, auch beim Mac.

Andreas

By Benno Hartwig Date 2013-12-04 15:22

> ...störender als die Sprache, war für mich immer das CD Einlegen, auch beim Mac.

Ja, das CD-Einlegen war Mist.
Es war, ebenso blöd wie bei Fritz, keine UCI-Engine. Da gab das dann so einen denkwürdigen Adapter... naja.

Aber ich weiß noch, dass ich fasziniert war, dass das Programm versuchte eine Stellung zu analysieren und sie dann im Klartext zu erklären! Faszinierend dieses Feature! Unabhängig davon, wie gut diese Erklärungen nun wirklich waren.
Aber sie waren halt immer nur in Englisch.
Eine echte Portierung in das Deutsche hätten die Verkaufszahlen in Deutschland sicher kräftig ankurbeln können. Aber Deutschland war den Machern irgendwie als Absatzmarkt zu unwichtig. Und dieses Sprachfeature wäre ggf. auch nicht leicht zu portieren gewesen.

Benno

By Michael Scheidl Date 2013-11-20 10:30

Demnach gibt es getrennte Versionen für AMD- oder Intel-Prozessoren.

By Sönke März Date 2013-11-20 14:44

[quote="Karl Heinz Krasser"]
Eine launische Rezension gibt es auch auf: http://www.schach-welt.de/BLOG/Blog/DieseW%C3%BCllenwebers(Folge14%E2%80%93Singleade) zu lesen
[/quote]

Die GUI ist eben nicht, wie in der Rezension geschrieben 64-Bit, sondern 32-Bit !
Lediglich die Engine ist eine 64-Bit Version.

Damit ist Deep Fritz 13 die letzte echte Morsch-Fritz-Engine. Schade !

Nachdem auch innerhalb der GUI nichts verändert wurde, gibt es absolut NULL Gründe, diesen Fritz zu kaufen. Hier wird nur noch versucht, mit der Marke "Fritz" etwas Kohle zu machen. Ist ja nicht verboten.

By Michael Scheidl Date 2013-11-20 15:19

Die Produktbeschreibung bei ChessBase spricht aber ausdrücklich von einer 64 Bit-Oberfläche:

Zitat:

"Auch die Programmoberfläche von Deep Fritz 14 wird erstmals als 64-Bit-Version ausgeliefert (...)

By Dieter Breitweg Date 2013-11-20 15:22

Hm, aber auf

http://de.chessbase.com/post/deep-fritz-14-schneller-besser-guenstiger

steht eindeutig:

Zitat:

...
Optimale Kompatibilität mit Windows 7/8: Auch die Programmoberfläche von Deep Fritz 14 wird erstmals als 64-Bit-Version ausgeliefert und läuft auf den aktuellen Windows-Betriebssystemen somit noch schneller und flüssiger.
...

By Benno Hartwig Date 2013-11-20 15:52 Edited 2013-11-20 15:59

Aber bei den Systemvoraussetzungen auf dieser Seite steht nix von 64 bit.
Und bei Amazon
http://www.amazon.de/ChessBase-Deep-Fritz-14-PC/dp/3866813821/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1384965930&sr=8-1&keywords=fritz+14#productDescription
steht
"64 Bit- und 32 Bit Programmoberfläche"

Dass ein Spielehersteller, der für die Software nicht unbedingt absolute Power braucht, jetzt 2013 auf den 32bit-Kundenkreis verzichtet, habe ich mir auch nicht vorstellen können.
Insbesondere eine Schach-GUI(!!!) zählt sicher nicht zu diesen 64bit-Power-ist-schon-unbedingt-notwendig-Powerprogrammen.

Benno

By Wolfram Bernhardt Date 2013-11-20 19:46

Richtig. Ist für die GUI völlig wumpe.

Ich würde sogar sagen, dass die 32bit vorzuziehen ist, weil sie unter Win32 und Win64 läuft.
Die 64bit-Variante dagegen läuft nur unter Win64.

Viele Grüße,
Wolfram

By Sönke März Date 2013-11-21 01:28

[quote="Wolfram Bernhardt"]
Richtig. Ist für die GUI völlig wumpe.

Ich würde sogar sagen, dass die 32bit vorzuziehen ist, weil sie unter Win32 und Win64 läuft.
Die 64bit-Variante dagegen läuft nur unter Win64.

Viele Grüße,
Wolfram
[/quote]

Datenbankabfragen Sonstiges über eine 32-Bit GUI laufen zu lassen ist Körperverletzung !

By Wolfram Bernhardt Date 2013-11-21 08:49

Dann ist "von Leuten zu verlangen, auf Win64 umzusteigen" Freiheitsberaubung

By Benno Hartwig Date 2013-11-21 12:13

[quote="Sönke März"]Datenbankabfragen Sonstiges über eine 32-Bit GUI laufen zu lassen ist Körperverletzung ![/quote]Sind DB-Abfragen denn so ungeheuerlich CPU-lastig? Sind da nicht doch auch irgendwelche noch so schnellen Speichermedien der Bremsklotz?
Benno

By Sönke März Date 2013-11-21 12:22

[quote="Benno Hartwig"]
[quote="Sönke März"]Datenbankabfragen Sonstiges über eine 32-Bit GUI laufen zu lassen ist Körperverletzung ![/quote]Sind DB-Abfragen denn so ungeheuerlich CPU-lastig? Sind da nicht doch auch irgendwelche noch so schnellen Speichermedien der Bremsklotz?
Benno
[/quote]

Oh je. Google doch bitte mal nach. Du scheinst vom 64-Bit Fortschritt nicht viel mitbekommen zu haben. Will mir hier nicht die Finger wund schreiben.

By Karl Heinz Krasser Date 2013-11-20 15:47

[quote="Sönke März"]Die GUI ist eben nicht, wie in der Rezension geschrieben 64-Bit, sondern 32-Bit ![/quote]

Die GUI gibt es als 32bit und als 64bit Version zum Download (wird wohl auch auf der DVD so ähnlich sein) - bei mir am Rechner ist die GUI im richtigen Verzeichnis für 64bit Software und auch der Prozessmonitor zeigt 64Bit!!

By Sönke März Date 2013-11-21 01:25

[quote="Karl Heinz Krasser"]
[quote="Sönke März"]Die GUI ist eben nicht, wie in der Rezension geschrieben 64-Bit, sondern 32-Bit ![/quote]

Die GUI gibt es als 32bit und als 64bit Version zum Download (wird wohl auch auf der DVD so ähnlich sein) - bei mir am Rechner ist die GUI im richtigen Verzeichnis für 64bit Software und auch der Prozessmonitor zeigt 64Bit!!
[/quote]

Auf der offiziellen CB Seite steht etwas anderes.

By Karl Heinz Krasser Date 2013-11-21 09:06

[quote="Sönke März"]Auf der offiziellen CB Seite steht etwas anderes.

Also ich lesen dort http://de.chessbase.com/post/deep-fritz-14-schneller-besser-guenstiger

Zitat:

Inklusive:
*Komplett neuentwickelte 64 Bit - Deep Fritz Engine (und 32 Bit Engine)
*64 Bit- und 32 Bit Programmoberfläche
*Premium-Mitgliedschaft für Schach.de für 6 Monate Zugang zu Let's Check * (mit 200 Millionen tief analysierten Stellungen) und ChessBase Engine-Cloud
*Neues Eröffnungsbuch von Alex Kure (über 4 Mio. Stellungen)
*Datenbank mit über 1,5 Mio. Partien u.v.m

By Michael Bechmann Date 2013-11-20 20:10

Wie gut - dann kann ich das Programm verwenden. Übrigens gibt es auch die Engine Deep-Fritz14 als 32-bit-Version.

Mit dem Preis regele ich wie immer einfach - er wird 0 sein. Allerdings muss ich dann noch 34 Tage warten und als Engine wird Houdini enthalten sein, denn die Fritz-Versionen sind seit Rybka nicht mehr der Maßstab.
Voraussetzung allerdings sollten Neuerungen an der GUI zu finden sein - auf den Chessbaseseiten sehe ich in den diesbezüglichen Artikeln jedenfalls nichts neues.

By Karl Heinz Krasser Date 2013-11-20 12:06

eine Fritzengine

By Frank Rahde Date 2013-11-20 13:04

-1 (wie blöd)

By Benno Hartwig Date 2013-11-20 13:09

[quote="Karl Heinz Krasser"]eine Fritzengine[/quote]

Ob Chessbase weiß, dass es mit UCI-Schnittstelle schon ein paar Interessenten mehr gäbe?
Benno

By Klaus Ritter Date 2013-11-20 13:38

Habe gestern zwei blitz Partien beobachtet.

Code:

[Event "5 min, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2013.11.19"]
[Round "?"]
[White "Waz, Deep Fritz 14 x64"]
[Black "Kuhne, Stockfish 191113 64"]
[Result "0-1"]
[ECO "C54"]
[WhiteElo "2344"]
[BlackElo "2482"]
[Annotator "0.08;-0.58"]
[PlyCount "140"]
[EventDate "2013.11.19"]
[EventType "blitz"]
[TimeControl "300"]

1. e4 {0.08/21 24} e5 {B 0} 2. Nf3 {0.04/21 10} Nc6 {B 0} 3. Bc4 {0.07/21 15}
Bc5 {B 0 (Nf6)} 4. d3 {0.05/20 7} Nf6 {B 0} 5. O-O {0.02/20 11} d6 {B 0 (0-0)}
6. c3 {0.02/20 8} a6 {B 0} 7. d4 {0.00/20 12} Ba7 {B 0 (exd4)} 8. dxe5 {0.06/
20 8} Nxe5 {B 0 (dxe5)} 9. Nxe5 {0.23/22 8} dxe5 {B 0} 10. Qxd8+ {0.17/23 9}
Kxd8 {B 0} 11. Nd2 {0.12/23 10} Ke7 {B 0} 12. Nf3 {0.17/22 11} Nd7 {B 0 (b5)}
13. b4 {0.16/19 5} f6 {B 0} 14. Bb3 {0.00/21 10} a5 {B 0 (Nb6)} 15. Rd1 {0.00/
19 12} a4 {-0.58/26 9 (axb4)} 16. Bc4 {-0.15/19 5 (Ld5)} Nb6 {-0.76/28 5} 17.
Be2 {-0.22/21 1} Be6 {-0.68/31 5} 18. Be3 {-0.30/22 0} Nc4 {-0.70/31 5 (Nc8)}
19. Bxa7 {-0.26/21 6} Rxa7 {-0.62/32 4} 20. a3 {-0.36/21 1} Ra6 {-0.62/31 7 
(Raa8)} 21. Rac1 {-0.45/21 5 (Sd2)} Raa8 {-0.96/26 10 (Rd6)} 22. Bxc4 {-0.53/
22 4 (Kf1)} Bxc4 {-1.09/28 5} 23. Rd2 {-0.58/24 4 (Sd2)} Rhd8 {-1.39/27 6} 24.
Rcd1 {-0.78/23 11 (h3)} Rxd2 {-1.37/28 5} 25. Rxd2 {-0.90/23 0} Rc8 {-1.49/30 5
} 26. Ne1 {-0.94/23 3 (h4)} c5 {-1.55/28 5} 27. Rd1 {-1.04/25 3 (bxc5)} cxb4 {
-2.04/30 7} 28. cxb4 {-1.11/26 0} Bf7 {-2.06/30 6 (Bb5)} 29. f3 {-0.96/22 2 
(Ta1)} Rc3 {-2.17/31 7} 30. Ra1 {-1.22/26 0} h5 {-2.24/31 5} 31. Kf1 {-1.33/25
6 (Kf2)} Bc4+ {-2.24/33 9} 32. Kf2 {-1.33/25 0} g5 {-2.32/35 7 (Rb3)} 33. Kg3 {
-1.31/23 3 (h3)} h4+ {-2.82/34 21} 34. Kf2 {-1.90/26 0} Rb3 {-2.82/37 5} 35.
Kg1 {-2.07/25 3 (Ta2)} b5 {-2.78/31 7 (Rb2)} 36. Nc2 {-2.18/21 2} Rc3 {-3.17/
32 5 (Ke6)} 37. Ne1 {-2.17/23 2} Re3 {-3.17/34 3 (Ke6)} 38. Nc2 {-2.18/23 2}
Re2 {-3.09/33 4} 39. Ne1 {-2.18/27 2} Rb2 {-3.25/32 3 (Rd2)} 40. Kh1 {-2.18/24
4 (h3)} Rf2 {-3.47/31 4 (Rd2)} 41. h3 {-2.35/25 5} Re2 {-3.67/32 0} 42. Kh2 {
-2.74/24 6} f5 {-3.93/29 0 (Ke6)} 43. Kg1 {-3.04/21 4} fxe4 {-4.38/27 0 (Kf6)}
44. fxe4 {-3.11/20 3} Rxe4 {-4.56/27 1} 45. Nf3 {-3.14/20 0} Re3 {-4.60/28 5}
46. Kh1 {-3.33/19 0 (Kf2)} Kf6 {-5.37/26 4} 47. Kg1 {-3.73/22 0} Rc3 {-5.75/27
4 (Bd5)} 48. Nd2 {-4.05/18 2 (Kh2)} Bd5 {-6.34/26 5} 49. Nf1 {-4.60/20 0 (Kf2)}
Ke6 {-7.06/28 4 (Kf5)} 50. Kh2 {-5.17/19 2} e4 {-7.55/28 1} 51. Kg1 {-5.52/19 0
} Ke5 {-7.97/29 4} 52. Nh2 {-5.78/20 0} e3 {-8.50/24 1 (Be6)} 53. Ng4+ {-5.70/
16 1} Kf4 {-9.15/28 3 (Kd4)} 54. Nf6 {-4.93/18 2} Bc4 {-9.53/28 0 (Be6)} 55.
Ng4 {-5.39/17 1 (Sh7)} Rb3 {-10.46/27 5 (e2)} 56. Nh2 {-6.36/17 2 (Sf6)} Bd5 {
-13.23/26 4 (e2)} 57. Ng4 {-7.26/16 1} Kg3 {-16.88/27 1} 58. Nh6 {-7.84/19 0 
(Kf1)} Be4 {-20.98/28 3 (Bxg2)} 59. Ng4 {-13.20/17 1 (Kf1)} e2 {-#23/34 17} 60.
Rf1 {-34.30/20 0 (Sh2)} Rb1 {-#11/24 2 (exf1R+)} 61. Ne3 {-#10/20 1} exf1=Q+ {
-#10/32 1} 62. Nxf1+ {-#9/22 0} Kf4 {-#9/35 2} 63. Kf2 {-#9/22 0} Rb2+ {-#8/35
2} 64. Ke1 {-#8/22 0} Bxg2 {-#7/38 1} 65. Nh2 {-#6/22 0} Bxh3 {-#6/60 1} 66.
Kd1 {-#5/21 0 (Sf1)} Rxh2 {-#5/96 2} 67. Kc1 {-#5/21 0 (Ke1)} Bf5 {-#4/100 0 
(Ke3)} 68. Kd1 {-#3/20 1} Ke3 {-#3/100 0} 69. Kc1 {-#2/20 0} g4 {-#2/100 0 
(Ra2)} 70. Kd1 {-#1/19 1} Rh1# {-#1/100 0 (Lag: Av=0.45s, max=1.2s)} 0-1

[Event "3 min, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2013.11.19"]
[Round "?"]
[White "Jano71, Houdini 3 Pro w32"]
[Black "Waz, Deep Fritz 14 x64"]
[Result "*"]
[ECO "B22"]
[WhiteElo "2142"]
[BlackElo "2333"]
[Annotator "-0.27;-0.25"]
[PlyCount "74"]
[EventDate "2013.11.19"]
[EventType "blitz"]
[TimeControl "180"]

1. e4 {B 0} c5 {B 0} 2. c3 {B 0} d5 {B 0} 3. exd5 {B 0} Qxd5 {B 0} 4. d4 {B 0}
Nf6 {B 0} 5. Nf3 {B 0} Bg4 {B 0} 6. dxc5 {B 0} Qxc5 {B 0} 7. Na3 {B 0} a6 {B 0}
8. Be3 {B 0} Qc7 {B 0} 9. Qa4+ {B 0} Nbd7 {B 0} 10. O-O-O {B 0} e5 {-0.25/18 7}
11. h3 {B 0 (Kb1)} Be6 {-0.40/19 6} 12. Nc4 {B 0 (Kb1)} b5 {-0.40/20 4} 13. Qa5
{B 0} Qxa5 {-0.40/21 6} 14. Nxa5 {B 0} Rc8 {-0.30/21 23} 15. Kb1 {-0.27/15 4}
Be7 {-0.40/20 7} 16. Rg1 {-0.27/16 0} Nd5 {-0.43/19 4} 17. Bc1 {-0.23/16 0 (g4)
} O-O {-0.59/18 4 (f6)} 18. Bd3 {-0.26/15 3} Nc5 {-0.55/19 1 (f6)} 19. Bc2 {-0.
29/16 13} f6 {-0.66/21 1} 20. Rge1 {-0.36/17 26 (Ka1)} Rfe8 {-0.68/17 4 (Tfd8)}
21. g4 {-0.28/14 3 (Bd2)} Bd8 {-0.99/18 2} 22. Nb3 {-0.50/14 5} Na4 {-0.97/20 4
} 23. Ka1 {-0.58/15 0 (Rd2)} Bb6 {-1.10/17 3} 24. Be3 {-0.75/14 2 (g5)} b4 {-1.
18/18 2} 25. Nc1 {-0.79/15 4} Bxe3 {-1.44/19 2 (Cc5)} 26. Bxa4 {-0.63/15 2}
Bxc1 {-1.17/20 0} 27. Rxc1 {-0.64/15 2} Red8 {-1.17/21 1} 28. Nd4 {-0.80/16 2}
exd4 {-1.17/21 5} 29. Rxe6 {-0.80/17 1} Nf4 {-1.23/21 1} 30. Rxa6 {-0.66/16 2}
bxc3 {-1.22/20 3} 31. Bb3+ {-0.65/16 2 (bxc3)} Kf8 {-1.48/21 14 (Rh8)} 32. bxc3
{-0.85/15 5} d3 {-1.90/19 1 (dxc3)} 33. Rd1 {-1.13/13 2} d2 {-2.27/19 0} 34.
Ra5 {-1.42/14 2 (g5)} Ne2 {-2.80/19 3 (Txc3)} 35. Rd5 {-1.85/14 2 (Be6)} Rxd5 {
-3.01/18 1 (Cxc3)} 36. Bxd5 {-2.21/14 1} Nxc3 {-3.03/20 3} 37. Rxd2 {-2.24/17 0
} Rd8 {-3.05/20 3} *

By Sönke März Date 2013-12-03 12:56

Benno Hartwig schrieb:

Karl Heinz Krasser schrieb:

eine Fritzengine

Ob Chessbase weiß, dass es mit UCI-Schnittstelle schon ein paar Interessenten mehr gäbe?
Benno

Die Frage ist so alt wie das UCI-Protokoll.