Engineprobleme

By Frank Quisinsky Date 2010-09-01 15:40

Ponderhits:
Richtig, aber die gibt es ... ca. 35-40% (logische Schlagzüge, natürlich Buchzüge und TB-Züge außen vor). Der Wert 35-40% bezieht sich auf Testwerte von Engines die maximal 150 ELO auseinander liegen. Hatte ich auch schon mal getestet. Tja im Laufe der Jahre kommt so einiges an ermittelten Ergebnissen zusammen.

Kurt:
OK, habe ich mich wohl verlesen.
Nun gut, ob Abweichungen von ca. 10 ELO relevant sind sein dahingestellt. Überhaupt schwierig zu messen. Glaube das sich durch ponder on / off in den unterschiedlichen Listen die Werte um ca. 10 ELO +- verschieben (mal für die eine oder andere Engines, es meist aber nicht zu solchen Verschiebungen kommt.

Du schreibst:
Der Engine ist das wurscht ... vielen Schachspielern auch

Es ist kein logisches Schach, niemand dreht sich rum und beendet seine Analyse wenn er nicht am Zug ist.
Das wäre eine total neue Abart vom Schach.

By Kurt Utzinger Date 2010-09-01 16:21

[quote="Frank Quisinsky"]
Hallo Kurt,

[...]

Es ist für mich unlogisch, dass sich ein Verfechter von längeren Bedenkzeiten gegen das Pondern ausspricht.

[...]

Viele Grüße
Frank
[/quote]

Lieber Frank
Bitte keine falschen Interpretationen. Ich bin nicht gegen das Pondern, sondern
habe mich nur der Aussage von G.S. angeschlossen, dass es bei der ganzen
Testerei vom Ergebnis her keine Rolle spielt, ob man mit/ohne PB spielen lässt.
Mfg
Kurt

By Frank Quisinsky Date 2010-09-01 16:36

Hi Kurt,

ja sorry ... hatte die berühmten Tomaten auf den Augen!

Gruß
Frank

By Günther Höhne Date 2010-09-01 14:06 Edited 2010-09-01 14:10

[quote="Gerhard Sonnabend"]
Desweiteren gibt es ohnehin keine Unterschiede in
Punkto Spielstärkenmessungen, gleichgültig ob nun
PB=on oder PB=off gewählt wird.
[/quote]

Hallo Gerhard,

unabhängig davon ob diese Aussage korrekt ist, sollte ein Programm jenseits der 2800 Elo in der Lage sein, sein "Hirn" eingeschaltet zu lassen, auch wenn es nicht am Zug ist. So wie wir das auch tun würden!
So gibt es auch nur sehr wenige Programme die überhalb der 2600 Elo Grenze (CEGT Rating) keinen Ponder Modus haben, und die kann man fast an einer Hand abzählen Chronos,Garbochess,N2,Petir,Sloppy,Gull.
Pondern gehört zu den Basics eines Schachprogramms, auch wenn Du es für deine Enginetests (PB=off) nicht benötigst.

Gruß
Günther

By Gerhard Sonnabend Date 2010-09-01 14:32

[quote="Günther Höhne"]
unabhängig davon ob diese Aussage korrekt ist, sollte ein Programm jenseits der 2800 Elo in der Lage sein, sein "Hirn" eingeschaltet zu lassen, auch wenn es nicht am Zug ist. So wie wir das auch tun würden!
So gibt es auch nur sehr wenige Programme die überhalb der 2600 Elo Grenze (CEGT Rating) keinen Ponder Modus haben, und die kann man fast an einer Hand abzählen Chronos,Garbochess,N2,Petir,Sloppy,Gull.
Pondern gehört zu den Basics eines Schachprogramms, auch wenn Du es für deine Enginetests (PB=off) nicht benötigst.
[/quote]

Hi Günther !

Dem Einen missfällt es, wenn eine Engine kein "Multi-PV" kann,
dem Anderen so denn der "TB-Zugriff" fehlt und der Nächste stört
sich daran, dass eine Engine "lediglich" eine CPU anspricht.
Es gibt wohl viele Dinge, welche als "normal" angesehen werden.
Ich würde dem auch zustimmen, allerdings nur dann, so denn
eine Engine gegen Bares gehandelt/verkauft wird.
Von Amateurprogrammen jedoch erwarte resp. verlange ich dies
keinesfalls !
Übrigens schalte ich selbst beim Spielen häufiger das Hirn aus
wenn mein Gegenüber am Zug ist. Ich kann nämlich (vor allem bei
längeren Partien) die Spannung nicht allzu lange aufrecht erhalten,
muss mir also meine Reserven gut einteilen.

Viele Grüsse,
G.S.

By Günther Höhne Date 2010-09-01 15:01

[quote="Gerhard Sonnabend"]
Übrigens schalte ich selbst beim Spielen häufiger das Hirn aus
wenn mein Gegenüber am Zug ist. Ich kann nämlich (vor allem bei
längeren Partien) die Spannung nicht allzu lange aufrecht erhalten,
muss mir also meine Reserven gut einteilen.
[/quote]

Hallo Gerhard,

so ähnlich geht es auch dem ein oder anderen Schachprogramm, ein Ponderhit ist ebend nicht immer ein Hit. (Schlag, Einschlag, Treffer)
Hier gibt es auch mal "Konzentrationsschwierigkeiten" , oder einfach zu schnell ausgespielt...

Gruß
Günther