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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / LC0 GPUs: RTX 2070, RTX 2080, RTX 2080 Ti
- - By Tom Paul Date 2018-09-25 10:18
-LC0 entwickelt sich täglich sehr schnell weiter.
-LC0 kommt immer mehr an eine schachliche Grenze(mehr ELO geht nicht).
-Aktuell und nur noch für eine gewisse Zeit bringt eine GPU Verdoppelung +50 ELO bei normalen GPUs.

Bekommt man auch +50 ELO wenn man sich eine zweite RTX 2080 TI kauft(~2600€ für beide GPUs)?
Wem sind 1300 € für +50 ELO das Geld Wert?
Wie lange würden sich die +50 ELO halten, wenn man bedenkt das eine LC0 Version quasi 4850 self play ELO erreicht hatte und in 6 Monaten bei wahrscheinlich 5500 oder mehr self play ELO liegen wird? Oder bringt ab hier die Hardware Verdoppelung nur noch +10 ELO?
Wäre eine GTX 1060 nicht ausreichend, weil nach einem Jahr LC0 so stark ist das eine zweite GPU nur noch +2 ELO bringt?
Sollte man nicht eine 10-15% schwächere GPU kaufen und mehrere hundert Euro sparen, weil LC0 nach einpaar Tagen, durch den Spielstärkezuwachs, den ELO Verlust ausgeglichen hat?

Welche GPU sollte man kaufen?
Parent - - By Lothar Jung Date 2018-09-25 11:41 Edited 2018-09-25 12:03
Auf welcher GPU-Hardware, welcher Lc0-Version und welchem Netz erreicht ein SLI-GPU-System nur zusätzlich 50 Elo?
Parent - - By Martin Steinwandter Date 2018-09-25 12:21
Ich versteh es nicht: Wieso sollte ich Geld für eine  GPU ausgeben wenn ich das Stärkste gratis bekomme - Stockfisch
LC0 wird nicht besser auf Standarthardware, da können noch so viele Trainingsspiele absolviert werden.
Die Zukunft wird es zeigen.
Parent - - By Heiko Krauß Date 2018-09-25 13:43
so isses !
Parent - By Tom Paul Date 2018-10-04 11:33
Heiko Krauß schrieb:

so isses !


Was ist so?
Parent - - By Peter Martan Date 2018-09-25 14:31 Edited 2018-09-25 14:42
Außerdem wird sich über kurz oder lang doch auch eine barmherzige Seele finden, denke ich, die das, was Leela kann, halbwegs vernünftig für eine der guten Mehrkern- CPUs nutzbar machen wird, die man für alle anderen Engines ja doch weiterhin braucht.

Wie schaut's denn eigentlich mit Spielzeugen wie X-Box und anderen Konsolen aus? Sind deren Graphikkarten für Leela brauchbar?
Und die mobilen Dingens, ich meine die Graphikkarten, die man auch an Laptops extern ansteckt?
Da brauchen die Verbindungen wahrscheinlich schon wieder einen großen Teil der Leistung, oder?
Parent - By Tom Paul Date 2018-10-04 11:32
Peter Martan schrieb:

Außerdem wird sich über kurz oder lang doch auch eine barmherzige Seele finden, denke ich, die das, was Leela kann, halbwegs vernünftig für eine der guten Mehrkern- CPUs nutzbar machen wird, die man für alle anderen Engines ja doch weiterhin braucht.

Da kann sich nicht wirklich jemand finden, denn eine GPU unterscheidet sich doch komplett von einer CPU.
Wahrscheinlich musst du da erstmal 10-15 Jahre warten bis die CPUs wesentlich besser werden aber dann sind die neuen GPUs wieder wesentlich besser.

Peter Martan schrieb:

Wie schaut's denn eigentlich mit Spielzeugen wie X-Box und anderen Konsolen aus? Sind deren Graphikkarten für Leela brauchbar?
Und die mobilen Dingens, ich meine die Graphikkarten, die man auch an Laptops extern ansteckt?
Da brauchen die Verbindungen wahrscheinlich schon wieder einen großen Teil der Leistung, oder?

1. Ja
2. Ja
3. Ansichtssache
Parent - - By Tom Paul Date 2018-10-04 11:26
Martin Steinwandter schrieb:

Ich versteh es nicht: Wieso sollte ich Geld für eine  GPU ausgeben wenn ich das Stärkste gratis bekomme - Stockfisch

Bist du dir da sicher, dass das stärkste Stockfish ist?
Das sah bei CCCC ganz anders aus als LC0 den f2 Bauern weniger hatte in der Grundstellung und Stockfish verprügelt wurde.
Dein Stockfish läuft doch auf einer CPU, war diese gratis?

Martin Steinwandter schrieb:

LC0 wird nicht besser auf Standarthardware, da können noch so viele Trainingsspiele absolviert werden.

Also bis jetzt beweisen die vielen Trainingsspiele das genaue Gegenteil.

Martin Steinwandter schrieb:

Die Zukunft wird es zeigen.

Das hat die Zukunft jetzt auch inzwischen gezeigt .
Parent - By Martin Steinwandter Date 2018-10-04 11:40
Es wird immer viel gejubelt, wenn Lc0 gewinnt, aber konsequent geschwiegen, wenn sie verliert.
Parent - By Benno Hartwig Date 2018-10-05 05:55

> LC0 wird nicht besser auf Standarthardware, da können noch so viele Trainingsspiele absolviert werden.


LC0 ist logisch ausgereizt?
Na, das halte ich aber mal für eine enorm steile These!
Wenn bei LC0 jetzt nur noch Hardware hülfe, dann wäre die LC0-Idee jetzt tot.
Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2018-10-04 11:17
Lothar Jung schrieb:

Auf welcher GPU-Hardware, welcher Lc0-Version und welchem Netz erreicht ein SLI-GPU-System nur zusätzlich 50 Elo?


Wenn sich jemand zu seiner z.B. RTX 2080 Ti GPU eine zweite RTX 2080 Ti GPU kauft, dann spielt LC0 50 ELO stärker. Oder erwartest du da gleich +250 ELO mehr durch eine zweite GPU?
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2018-10-04 12:37
Eine zweite Grafikkarte lohnt sich m.E. nicht.
Dazu sind die Nachteile zu groß wie Hitzeentwicklung und Störgeräusche.

Interessant wäre vielleicht eine gebrauchte GTX 1080 Ti , wenn genügend "Kohle" vorrätig ist,
oder ein Genius Exclusiv-  oder ein DGT-Brett.

Weißt du wie viel eine GTX 1080 Ti  an Elo zu deiner GTX 950M

oder zu meiner GTX 960 bringen würde ?
Parent - By Tom Paul Date 2018-10-14 10:01
Reinhold Stibi schrieb:

Eine zweite Grafikkarte lohnt sich m.E. nicht.
Dazu sind die Nachteile zu groß wie Hitzeentwicklung und Störgeräusche.

Interessant wäre vielleicht eine gebrauchte GTX 1080 Ti , wenn genügend "Kohle" vorrätig ist,
oder ein Genius Exclusiv-  oder ein DGT-Brett.

Weißt du wie viel eine GTX 1080 Ti  an Elo zu deiner GTX 950M

oder zu meiner GTX 960 bringen würde ?


Ich glaube die Frage ist eher an Stefan Pohl gerichtet.

Eine RTX 2080 Ti ist zumindest mehr als das 3,5 fache schneller als eine GTX 1080 Ti, dass wären mehr als 87,5 ELO.
Und da die Karte ganz neu auf dem Markt ist, gehe ich einfach mal davon aus, dass da noch viel mehr Power drin steckt die LC0 nutzen kann oder in den nächsten Monaten nutzen können wird.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2018-10-14 10:23
Danke für die Auskunft.

Hast du eine GeForce GTX Karte und  damit eine eigenständige Erfahrung mit Lc0 ?

Könntest du mir die Quelle nennen dass eine RTX 2080 mehr als das 3,5-fache schneller sein soll als eine GTX 1080 Ti
Wenn ich von der Cuda Anzahl und der Taktfrequenz der Prozessoren ausgehe, dann wäre das wesentlich
weniger, vielleicht ca. 30 %.

Gibt es eigentlich jemanden, der schon praktische Erfahrungen mit Lc0 mit RTX 2080 gesammelt hat ?
Parent - By Lothar Jung Date 2018-10-14 10:32
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Pinned post on Discord by Ankan

                           fp32    fp16   
GTX 1080Ti:      8996     -----
Titan V:             13295   29379
RTX 2080:          9708   26678
RTX 2080Ti:     12208   32472

so 2080Ti is astually faster than Titan V and more than 3.6x faster than 1080Ti, you just have to use fp16!
Parent - By Martin Steinwandter Date 2018-10-04 20:50
Tom wo bleiben deine Kommentare bezüglich cccc und Leela's Niederlagen???
Nicht immer nur die Siege bitte, mein lieber Freund der Sonne.
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