Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / 22th WCCC in Leiden läuft
1 2 Previous Next  
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-07-04 14:20
Thanx.

Und gut auch deine Erinnerung daran, dass es eine sehr lebhafte Computer-Strategie-Spielwelt abseits des Schach gibt.


Soweit ich weiß, hatte sich Lasker ja auch ziemlich für Mühle interessiert.
Ist dieses klassische Mühle, welches viele von uns sicher in der Kindheit kennenlernten, eigentlich inzwischen von Rechner durchanalysiert?
Oder ist das immer noch ein "Spiel" für Menschen und Computer?

Benno
Parent - - By Markus Pillen Date 2016-07-04 18:28
Hallo Ingo,

der gestrige Besuch in Leiden war auch für mich ein tolles Highlight,  da ich nach mehreren Jahren Timo wieder getroffen habe. Er hat sich sowohl äusserlich und auch was seine sympatische Art Dinge zu erzählen ausmacht, überhaupt nicht verändert.
Auch Erdo war am strahlen wie eh und je, ich fühlte mich an vergangene Thüringer Turniere erinnert.
Im Computerschachlichen Bereich bin ich Dank Stefan auch um einiges schlauer geworden. Insgesamt also ein rundum gelungener Tag.
Ach ja, bei der Partie Hiarcs - Baron war ich begeistert von der Bananen- Stellungsbewertung am DGT Brett. Ich war erstaunt, wie genau diese Art der Stellungsbewertung funktioniert

Vielen Dank auch nochmal für die Chessmachine, die hier einwandfrei Ihren Dienst verrichtet.

viele Grüße aus Bocholt
Markus
Parent - - By Ralf Mueller Date 2016-07-04 20:16
Zitat:
Bananen- Stellungsbewertung am DGT Brett. Ich war erstaunt, wie genau diese Art der Stellungsbewertung funktioniert

Bananen-Stellungsbewertung? Ich steh grad auf dem Schlauch, was ist damit gemeint?
Parent - By Markus Pillen Date 2016-07-04 21:39
Hallo Ralf,

Die Partien wurden auf einem DGT Brett gespielt. Auf dem Brett der Partie Hiarcs - Baron war an der Seite ein Papierstreifen aufgeklebt. Hier wurden ähnlich eines Lineals Striche gezeichnet von -1 bis +1.
In der Mitte die Zahl 0. Nun wurde mittels einer Banane immer die Stellungsbewertung Richtung -1 für schwarz, bzw Richtung +1 für weiss verschoben. So konnte man sehen, wer in der Partie gerade besser stand. Das ganze sah sehr lustig aus.

viele Grüße
Markus
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2016-07-04 22:42
Ein fantastisches Turnier ist zu Ende mit Komodo als glücklichem Sieger,
der erst im 3. Play-Off (3m+5s) die zweite Partie gewinnen konnte. Dieses
Jahr gibt es meinerseits nichts zu reklamieren. Die ICGA hat es geschafft,
die Partien online zu übertragen. Die Resultate wurden täglich aktualisiert.
Und schliesslich gibt es für jede Partie sehr gute zusammenfassende
Kommentare. Es lohnt sich, die Partien vertieft zu studieren. Man hat
alles gesehen, was das Schachspiel so faszierend macht: Gute
Eröffnungen, spannende Mittelspiele mit Angriff/Verteidigung und
komplexe Endspiele. Ich werde mich an den Partien noch lange
ergötzen können.
Mfg
Kurt
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-05 08:43
Lieber Herr Utzinger,

danke für das Lob. Den Service (Turnierleitung, Online-Übertragung,
Tagesberichte, auch die Fotos von Computer-Olympiade und Koinferenz)
verdanken wir Jan Krabbenbos. Auch seine Frau Grace war tatkräftig
an jedem Tag dabei. Die beiden anderen wichtigsten Helfer/Macher waren
der unverwüstliche Prof. Jaap van den Herik und seine rechte Hand,
Johanna Hellemons.

Sollten Sie es in irgendeinem der Folgejahre mal schaffen, live
für ein oder zwei Tage zum Turnier zu kommen, sind Sie herzlich
willkommen. Das gilt natürlich auch für alle anderen Freunde des
fröhlichen Computerschachs.

Ihr Ingo Althöfer.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2016-07-05 11:23
Vor allem bewundert habe ich die aufschlussreichen und von
Schachverstand geprägten Kommentare zu jeder Partie. Nur
wer schon so etwas selbst versucht hat, kann die sehr grosse
damit verbundene Arbeit ermessen. Es ist unter anderem
nämlich verdammt schwer, sachlich objektiv zu berichten, ohne
jemandem weh zu tun, und gleichzeitig die Kommentare auch
spannend für die Leserschaft aufzubereiten. Das ganze Team
verdient dafür ein spezielles Dankeschön.
Freundliche Grüsse
Kurt Utzinger
- - By Benno Hartwig Date 2016-06-29 10:24 Upvotes 1
Nach dem zweiten Tag steht es (Quelle)

22nd WCCC
Crossreference after Round 4 - 28-6-2016.
Pos Name                  Score  1   2   3   4   5   6
  1 Jonny                   3,5  ×       1   1   ½   1
  2 Komodo                  3,0      ×   ½   1   1   ½
  3 Shredder                2,5  0   ½   ×       1   1
  4 Hiarcs                  1,5  0   0       ×   ½   1
  5 GridGinkgo              1,0  ½   0   0   ½   ×    
  6 Raptor                  0,5  0   ½   0   0       ×

und die Partie Komodo - Jonny steht noch aus

Benno
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-06-29 14:03 Upvotes 1
Die Tabelle nach dem ersten Durchgang:

Pos Name                  Score  1   2   3   4   5   6
  1 Komodo                  4,0  ×   1   ½   1   1   ½
  2 Jonny                   3,5  0   ×   1   ½   1   1
  3 Shredder                3,5  ½   0   ×   1   1   1
  4 GridGinkgo              2,0  0   ½   0   ×   ½   1
  5 Hiarcs                  1,5  0   0   0   ½   ×   1
  6 Raptor                  0,5  ½   0   0   0   0   ×

Jonny und Shredder auf Tuchfühlung an Komodo dran.
Und Raptor mit einem halben Punkt, den aber dafür von Komodo.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-01 14:35 Edited 2016-07-01 14:38
Crossreference after Round 9 - 1-7-2016.
Pos Name                  Score  1   2   3   4   5   6
  1 Komodo                  7,0  ×   1   ½½  1½  11  ½1
  2 Jonny                   7,0  0   ×   1½  ½1  11  11
  3 Shredder                6,0  ½½  0½  ×   1½  1   11
  4 GridGinkgo              3,5  0½  ½0  0½  ×   ½½  1
  5 Hiarcs                  2,5  00  00  0   ½½  ×   1½
  6 Raptor                  1,0  ½0  00  00  0   0½  ×

steht es jetzt, und Komodo und Jonny haben im Moment ihr abschließendes Gefecht, welches diese WM der Schach-Systeme jetzt entscheidet.

Benno
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-01 16:40 Upvotes 1
Jonny vs Komodo ist remis ausgegangen. Beide sind punktgleich.
Jetzt werden zwei Stichkampfpartien gespielt, mit 45 Minuten
Basiszeit und kleinem Increment (5 Sek?). In der ersten der
Partien hat Komodo Weiss.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-01 17:25
Und hat Komodo bei den jetzt ja etwas kürzeren Zeiten wieder die etwas besseren Karten?
Benno
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-01 18:39 Upvotes 1
Benno Hartwig schrieb:

Und hat Komodo bei den jetzt ja etwas kürzeren Zeiten wieder die etwas besseren Karten?
Benno


Weiss ich nicht. Es ist übrigens 45 Min plus 15 Sekunden pro Zug.

Gerade ist Partie 1 zu Ende gegangen, mit einem wunderbaren Patt:
Komodo hat seine Dame auf e3 geopfert. Schwarz nahm mit dem Springer,
und Se3 und Turm auf der zweiten Reihe haben den weissen König
unbeweglich gemacht.

Jetzt 5 Minuten Pause, und dann die zweite Stichpartie.

Ingo.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-01 22:13 Upvotes 3
Komodo ist Weltmeister:
nach 2 mal remis bei 45 min
2 mal remis bei 5 min
1 mal remis und 1 sieg bei 3 min

Ingo.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-02 08:00 Edited 2016-07-02 08:06
Thanx für die Info.
Das ist ja ein sehr mühsamer WM-Werdegang.
Und ein Titel in einem lang-Zeit-Wettbewerb, der letztlich per Bullet entschieden wurde,
eigentlich nicht eben die Stärke von Komodo.

Der WCSC-Wettbewerb soll dann ja heute beginnen, zu verfolgen hier.
Leider fand ich hier keine Angaben zu den Bedingungen (Zeiten, Hardware...).

Benno
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-02 09:02
Benno Hartwig schrieb:

Das ist ja ein sehr mühsamer WM-Werdegang.
Und ein Titel in einem lang-Zeit-Wettbewerb, der letztlich per Bullet entschieden wurde,
eigentlich nicht eben die Stärke von Komodo.


Ein Pluspunkt von Komodo war sicher Erdo als Operator.
Ein anderer Punkt war, dass ein System mit 2000+ Kernen (also Jonny)
eigentlich auch nicht für superschnelles Schach kreiert ist.

Bullet war es übrigens nicht richtig, sondern halt 3 Minuten und
5 Sekunden Increment pro Zug. Gut 10 Zuschauer haben bis
zum Ende ausgehalten - und es wurde schon diskutiert, wie es
weitergegangen wäre, hätte auch die zweite 3-Min-Partie ein
Remis gebracht gehabt.

*****************************************************

Heute ist Uniform-Hardware ab 9:00 Uhr. Ein Problem zeichnete
sich schon gestern ab: Wird einer der Rechner ausgemacht und dann
wieder an, ist die ganze Installation von vorher (auf diesem Rechner)
weg. Rundenwechsel werden also jeweils Zeit kosten.

Als siebtes Programm ist "The Baron" von Richard Pijl dabei (mit Freilos
in Runde 1). 

Gespielt werden müssen 7 Runden (jeder hat einmal Freilos).
Bedenkzeit ist, wenn ich mich recht entsinne, 45 Minuten plus
15 Sekunden Inkrement pro Zug.

IngoA.
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-07-02 09:44

> Gespielt werden müssen 7 Runden


Dass die WM mit recht wenigen Partien gespielt wird, ist eben so. OK.
Aber dass gegen jeden Gegner einmal mit weiß und mit schwarz gespielt wird, hätte ich mir schon gewünscht.
Auch wenn das dann eben 14 Runden und damit einen Tag mehr bedeutet hätte.

Benno
Parent - - By Clemens Keck Date 2016-07-02 10:05
Ingo Althöfer schrieb:


Heute ist Uniform-Hardware ab 9:00 Uhr. ....
Bedenkzeit ist, wenn ich mich recht entsinne, 45 Minuten plus
15 Sekunden Inkrement pro Zug.

IngoA.


HAllo Herr Althöfer

ich konnte keine Info über die bereitgestellte Hardware finden
Was sind das denn für Rechner?
welches Betriebssystem?
wieviel cores (ohne HT)?
wieviel RAM ?
Tablesbases vorhanden ?

MfG Clemens Keck
Parent - By Ingo Althöfer Date 2016-07-02 10:16
Leider keine Ahnung.
Vielleicht/hoffentlich schreibt Timo Haupt nachher etwas zur Hardware.
IngoA.
Parent - - By Timo Haupt Date 2016-07-03 00:57
Hallo Clemens,

die verwendeten Dell-PCs haben eine Intel Core i7-3770 CPU, 16GB RAM und es kann wahlweise ein Windows 7 OS oder ein Linux gebootet werden. Tablebases darf man sich auf die Rechner kopieren, wovon alle, die Tablebases in der Suche unterstützen, auch Gebrauch machen. Ob Hyperthreading oder Turbo aktiviert werden soll oder nicht, kann jeder Teilnehmer selbst entscheiden, dies ist im BIOS konfigurierbar (und dieses Jahr ist auch das BIOS frei zugänglich und nicht passwortgeschützt).

Viele Grüße
Timo
Parent - By Clemens Keck Date 2016-07-03 13:37
na das ist doch mal ne Ansage, Timo !

Danke, und richte doch bitte Kai ganz herzliche Grüße von mir aus.

MFG Clemens

Timo Haupt schrieb:

Hallo Clemens,

die verwendeten Dell-PCs haben eine [url]Intel Core i7-3770[/url] CPU, 16GB RAM und es kann wahlweise ein Windows 7 OS oder ein Linux gebootet werden. Tablebases darf man sich auf die Rechner kopieren, wovon alle, die Tablebases in der Suche unterstützen, auch Gebrauch machen. Ob Hyperthreading oder Turbo aktiviert werden soll oder nicht, kann jeder Teilnehmer selbst entscheiden, dies ist im BIOS konfigurierbar (und dieses Jahr ist auch das BIOS frei zugänglich und nicht passwortgeschützt).

Viele Grüße
Timo
Parent - - By Clemens Keck Date 2016-07-02 10:07
Benno Hartwig schrieb:

....
Und ein Titel in einem lang-Zeit-Wettbewerb, der letztlich per Bullet entschieden wurde,
eigentlich nicht eben die Stärke von Komodo.

...

Benno


Eigentlich nicht die Stärke von Komodo?
Wie kommt es zu dieser Aussage? Subjektives Empfinden?
Ich sehe das anders ! Komodo ist sehr stark im Blitz.

C.K.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-02 11:19
Zumindest CEGT und CCRL berichten übereinstimmend, dass K bei kurzen Zeiten hinter SF liegt (CEGT, CCRL), während K auf den ersten Platz kommt, wenn die Zeiten länger werden (CEGT, CCRL).
Bei anderen Berichten gewann ich einen ähnlichen Eindruck.

K mag sehr stark im Blitz sein, klar, im Vergleich zu anderen Engines scheint er mir hier aber eher zu "schwächeln ".

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2016-07-02 12:23
Benno Hartwig schrieb:

Zumindest CEGT und CCRL berichten übereinstimmend, dass K bei kurzen Zeiten hinter SF liegt ([url]CEGT[/url], [url]CCRL[/url]), während K auf den ersten Platz kommt, wenn die Zeiten länger werden ([url]CEGT[/url], [url]CCRL[/url]).
Bei anderen Berichten gewann ich einen ähnlichen Eindruck.

K mag sehr stark im Blitz sein, klar, im Vergleich zu anderen Engines scheint er mir hier aber eher zu "schwächeln ".

Benno


Klar liegt Komodo 10 vorne wenn CEGT und CCRL bei länger werdenden Zeiten die 87zigste Stockfish Version verwenden anstatt die Neueste.
Kleiner Tipp: Komodo 10 wäre auch dann auf Platz 1 wenn sie die 174zigste Stockfish Version verwendet hätten    
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-02 18:32
Du gehst am Thema vorbei, der aktuelle SF wird ja stärker sein,
aber du kannst hier unschwer erkennen, dass K im Vergleich zu diesem SF7 an Spielstärke gewinnt, wenn die Zeiten länger werden.
(oder eben an relativer Spielstärke verliert bei sehr kurzen Zeiten)

Darum meine eigentlich doch ganz gut begründete These, dass Bullet oder Blitz nicht die eigentliche Domäne von Komodo ist.

Benno
"ceterum censeo ... dass Komodo auch jetzt wieder TCEC-Champion wird!"
(und das eben auch deshalb, weil Zeiten und Hardware hier so sehr mächtig sind)
Parent - By Ralf Mueller Date 2016-07-03 01:07 Edited 2016-07-03 01:10 Upvotes 1
Zitat:
Darum meine eigentlich doch ganz gut begründete These, dass Bullet oder Blitz nicht die eigentliche Domäne von Komodo ist.

Eigentlich nicht so ganz gut begründete These, weil sie ausschließlich mit dem Vergleich zu einer Engine begründet wurde, was nur mit der Annahme funktioniert, dass Stockfish überall gleichstark ist. Man könnte aber auch genauso schlussfolgern, dass Stockfishs eigentliche Domäne Bullet oder Blitz ist und Komodo überall gleichstark. Oder etwas ganz anderes.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-02 18:39
Nach gut der halben Distanz sieht es so aus.
Wegen der ungleich Anzahl gespielter Partien ist die Tabelle aber mit Vorsicht auszuwerten.
Komodo zielt auf den Titel, aber Shredder bleibt dicht auf den Fersen und hat noch die Chance, seiner großen Trophäensammlung doch noch einen WM-Pokal zuzufügen.
Dafür wäre aber ein Sieg gegen Komodo sehr passend. Shredder hat da aber mit schwarz anzutreten, ein Rückspiel mit weiß gibt's ja nicht.

Crossreference after Round 4 - 26-6-2016.
Pos Name                  Score  1   2   3   4   5   6   7
  1 Komodo                  3,5  ×       ½       1   1   1
  2 Shredder                3,0      ×   1   ½   1       ½
  3 Hiarcs                  1,5  ½   0   ×   1            
  4 Jonny                   1,5      ½   0   ×   1        
  5 Raptor                  1,0  0   0       0   ×   1    
  6 Ginkgo                  1,0  0               0   ×   1
  7 The Baron               0,5  0   ½               0   ×

Benno
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-07-03 20:43
Dann setze ich den Endstand auch noch hier rein:

Crossreference after Round 7 - 26-6-2016.
Pos Name                  Score  1   2   3   4   5   6   7
  1 Komodo                  5,0  ×   ½   1   1   ½   1   1
  2 Jonny                   3,5  ½   ×   ½   1   0   ½   1
  3 Shredder                3,5  0   ½   ×   1   1   ½   ½
  4 Raptor                  3,0  0   0   0   ×   1   1   1
  5 Hiarcs                  2,5  ½   1   0   0   ×   ½   ½
  6 Ginkgo                  2,5  0   ½   ½   0   ½   ×   1
  7 The Baron               1,0  0   0   ½   0   ½   0   ×

Hier hat sich Komodo den Titel also recht deutlich erobert.

Benno
Parent - - By Clemens Keck Date 2016-07-02 09:16 Upvotes 1
Ingo Althöfer schrieb:

Komodo ist Weltmeister:
nach 2 mal remis bei 45 min
2 mal remis bei 5 min
1 mal remis und 1 sieg bei 3 min

Ingo.


Das war ein Krimi !
Gratulation an das Komodo Team, aber auch an Johannes Zwanzger !
Fast schon schade, das es diese weise ausgespielt werden musste.

Clemens Keck
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2016-07-02 09:53 Upvotes 1
Lieber Herr Keck,

Clemens Keck schrieb:

Ingo Althöfer schrieb:
Komodo ist Weltmeister:
Das war ein Krimi !

Und was für einer. Der Abend wurde später und später.
Und ganz plötzlich, mitten in einer der Blitzpartien, brach die
Sonne durch die Wolken - und blendete den bedienenden Johannes.

Johannes jaulte, und sofort sprang Mark Lefler als Schattenspender
zwischen die Sonne und Johannes. Super Fairplay!
Also genau anders als in der arabischen Anleitung, wo es heisst,
man solle in der Wüste spielen und die Sonne im Rücken haben.

Zitat:
Gratulation an das Komodo Team, aber auch an Johannes Zwanzger !

Zum Schluss gab es von allen Zuschauern Standing Ovations für
beide Teams.

Ingo.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2016-07-02 11:22 Upvotes 1
Zitat:
Zum Schluss gab es von allen Zuschauern Standing Ovations für beide Teams.

Weil keine Sitzplätze zur Verfügung standen
Parent - - By Peter Martan Date 2016-07-03 13:03

Die Software-WM wird wohl auch nix für Shredder, er verliert gerade gegen komodo.

http://toernooien.krabbenbos.org/LiveWCSC2016.html
Parent - - By Alexander Holzhaeuser Date 2016-07-03 13:33
Tja...dieses WM in Leiden dürfte den Teams HIARCS und Shredder "schmerzen"...im Hinblick, dass dieses Jahr die neuen Programme rauskommen sollen und auf die Verkaufsargumente bin ich gespannt.
Parent - - By Thorsten Czub Date 2016-07-03 13:35
Dabei sein ist alles.
Parent - By Alexander Holzhaeuser Date 2016-07-03 13:54
Thorsten Czub schrieb:

Dabei sein ist alles.


Da bin ich auch bei DIR !
Diese Ereignisse haben ein eigenes Flair !
Und ich gehöre auch zu denjenigen, wenn was neues kommt, auch es haben will.

Mein Hinweis galt auch den Programmierern, die auch ein möglichen Nebenverdienst erwarten.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-07-06 06:19

> dieses WM in Leiden dürfte den Teams HIARCS und Shredder "schmerzen"...


Ein Grund für Shredder, doch lieber noch mal einige Zeit später auf dem Markt zu kommen?
Benno
Parent - By Peter Martan Date 2016-07-06 09:09
ich fürchte, Benno, er wird jetzt vor allem noch auf den neuen Houdini warten.
Auch Fire 5, wird er veröffentlicht, ist wahrscheinlich wieder etwas celoreicher, der Entwicklung von Gull haben sich auch wieder ein paar Leute angenommen, und wenn SMK wenigstens halbwegs sicher unter den ersten 5 sein will und keinen allzu großen Abstand zu SF- komodo haben...
Na, mal sehen.
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / 22th WCCC in Leiden läuft
1 2 Previous Next  

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill