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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TCEC/S9: Stufe 1b
- - By Michael Scheidl Date 2016-05-21 17:05
Nächste Woche startet der zweite Teil der Qualifikation für Stufe 2, Gruppe 1b mit (voraussichtlich) folgenden Engines:

Zitat:
TCEC Season 9, Stage 1B

1  Stockfish
2  Fire
3  Critter
4  Nirvana
5  Andscacs
6  Naum
7  Chiron
8  Vajolet2
9  Arasan
10  Gaviota
11  The Baron
12  Jonny
13  Fruit
14  Jellyfish
15  Delphil
16  Firefly

Wenn es so läuft wie mit 1a, können wir mit etwa drei Wochen rechnen.

Kommt in den Chat! http://chatwing.com/tcec Dort ist immer was los und man hat mitunter hochkarätige Gesprächspartner.
Parent - By Wolfram Bernhardt Date 2016-05-23 00:27
Michael Scheidl schrieb:

Kommt in den Chat! <a class='ura' href='http://chatwing.com/tcec'>http://chatwing.com/tcec</a> Dort ist immer was los und man hat mitunter hochkarätige Gesprächspartner.


Hihi... nunja... "mitunter hochkarätier Gesprächspartner".
Aber auch "mit Sicherheit jede Menge unerträgliche Trash-Talker"... jedenfalls während der Spiele...

Ich schalte den Chat immer als erstes weg....  

Viele Grüße,
     Wolfram
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-05-23 12:52
Eben (12:25 ungefähr) wurde im TCEC-Chat von Anton Mihailov bekanntgegeben:

"Hello everyone, in about 1h we will know the start time of TCEC Stage 1b.
I am happy to say that testing of 1b is much smoother than 1a and that the start will be sooner than expected.
As usual the official info will appear on Chessdom, I will also share it here and in Facebook."


Benno
Parent - - By Guido Panzer Date 2016-05-23 15:12 Edited 2016-05-23 15:24
Am 26.05.2016 geht's weiter:

"Stage 1b starting this week
Komodo, Houdini, Rybka, Protector, Gull, Ginkgo, Hannibal, and Raptor will be joined in Stage two by 8 engines that will qualify from the 1b preliminary group. Stage 1b is currently in testing mode and is expected to start this Thursday, live at the TCEC offcial Website"

Gruß Guido
Parent - By Michael Scheidl Date 2016-05-23 17:28
Danke, eine gute Woche beginnt mit einer guten Nachricht. Und daß TCEC/1b am Donnerstag beginnt freut mich auch.
Parent - - By Guido Panzer Date 2016-05-25 14:56
Update from  Anton Mihailov (Tournament Director):

"Komodo, Houdini, Rybka, Protector, Gull, Ginkgo, Hannibal, and Raptor will be joined in Stage two by 8 engines that will qualify from the 1b preliminary group. Update: TCEC Stage 1b testing is complete, the stage will start Thursday at 12:00 CEST live at the TCEC offcial website -> http://tcec.chessdom.com/live.php"

Gruß Guido 
Parent - - By Michael Scheidl Date 2016-05-26 13:02
Gruppe 1b läuft mit Andscacs-Jonny als erster Partie. Hier die Paarungen der ersten Runde:

Nr             White         Black             Termination Mov WhiteEv BlackEv Start                  Duration ECO FinalFen  Opening
  1 Andscacs 0.86134b   * *   Jonny 7.20        in progress                     11:56:02 on 2016.05.26                       
  2     Firefly 2.7.0         Critter 1.6a                                                                                   
  3   Vajolet2 2.2.15         Stockfish 210516                                                                               
  4       Chiron 3.01         Gaviota 1.01                                                                                   
  5     Arasan 19.0.1         The Baron 3.40b                                                                                
  6       Fruit 3.1.3         Fire 5                                                                                         
  7          Naum 4.6         Delphil 3.3b2                                                                                  
  8    Nirvana 160416         Jellyfish 1.1

Ich nehme an, daß Stockfish heute ab ungefähr 20 Uhr zu bewundern sein wird.
Parent - - By Tom Paul Date 2016-05-29 05:51
N Engine            Rtng Pts Gm   SB Jo Na Ni Ar An Ch Cr St Va Fe Th Ga Je Fi Fr De

1 Jonny 7.20        2940 2.5  3 0.75 ··          =                       1  1      
2 Naum 4.6          3052 2.0  2 1.00    ··                      1                 1
3 Nirvana 160416    2994 2.0  2 0.00       ··                            1        1
4 Arasan 19.0.1     2732 1.5  2 1.25          ··                   1  =            
5 Andscacs 0.86134b 3072 1.5  2 1.25 =           ··                         1      
6 Chiron 3.01       3008 1.5  2 1.00                ··    =           1            
7 Critter 1.6a      3078 1.5  2 0.50                   ··    =              1      

8 Stockfish 210516  3221 1.0  2 1.25                =     ·· =                     
9 Vajolet2 2.2.15   2920 1.0  2 1.25                   =  =  ··                    

10 Fire 5            3085 1.0  2 0.00    0                       ··             1   
11 The Baron 3.40b   2744 1.0  2 0.00          0                    ··          1   

12 Gaviota 1.01      2775 0.5  2 0.75          =     0                 ··           

13 Jellyfish 1.1     2575 0.0  2 0.00 0     0                             ··        
14 Firefly 2.7.0     2286 0.0  3 0.00 0           0     0                    ··     
15 Fruit 3.1.3       2478 0.0  2 0.00                            0  0           ··  
16 Delphil 3.3b2     2461 0.0  2 0.00    0  0                            
Parent - - By Tom Paul Date 2016-05-29 08:25
Immerhin ist Stockfish nach 2 Runden auf Platz 8-9 dank besserer Zweitwertung.
Ich hatte schon befürchtet das er es nicht einmal ins Mittelfeld schafft.
Die Stellungen sprachen Bände über Wissenslücken und wir können uns ganz entspannt in nächster langer Zeit auf viele Verbesserungen in höhe von insgesamt garantierten 300 ELO freuen.

http://tests.stockfishchess.org/users
glinscott wurde von cw (2x23 Kerne + 1x63 Kerne) überholt.
Es wäre wirklich fair gegenüber den Testern endlich mal eine bessere get involved und fishtest Möglichkeit zu schaffen, damit wir mehr neue Mitglieder bekommen, und die aktuellen Tester auch mal eine Pause machen können, ohne das Stockfish sich gleich deutlich langsamer entwickelt und damit auch nicht immer so verdammt viele Supermaschinen bei Amazon und anderswo gemietet werden müssen.
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-05-29 09:02

>...und damit auch nicht immer so verdammt viele Supermaschinen bei Amazon und anderswo gemietet werden müssen.


Man munkelt, dass es auch verdammt in's Geld geht, dass Stockfish permanant die Rechenleistung bei der NASA und beim russischen Geheimdienst blockiert.
SCNR
Benno
Parent - - By Patrick Jansen Date 2016-06-15 15:43
Tom Paul schrieb:
Es wäre wirklich fair gegenüber den Testern endlich mal eine bessere get involved und fishtest Möglichkeit zu schaffen, damit wir mehr neue Mitglieder bekommen, und die aktuellen Tester auch mal eine Pause machen können, ohne das Stockfish sich gleich deutlich langsamer entwickelt und damit auch nicht immer so verdammt viele Supermaschinen bei Amazon und anderswo gemietet werden müssen.

Hast du da eine Idee oder konkrete Vorstellung?
Parent - By Tom Paul Date 2016-06-15 22:37
Patrick Jansen schrieb:

Tom Paul schrieb:
Es wäre wirklich fair gegenüber den Testern endlich mal eine bessere get involved und fishtest Möglichkeit zu schaffen, damit wir mehr neue Mitglieder bekommen, und die aktuellen Tester auch mal eine Pause machen können, ohne das Stockfish sich gleich deutlich langsamer entwickelt und damit auch nicht immer so verdammt viele Supermaschinen bei Amazon und anderswo gemietet werden müssen.

Hast du da eine Idee oder konkrete Vorstellung?


Z.B. Eine Browser Application oder ein richtiges (optisch schönes und einfaches) Fishtest Programm.
An/Aus, Username/Passwort, Programm arbeitet sonst voll automatisch.

Ob die Stockfish Entwickler so etwas wollen, zulassen, machen werden oder ob sie es gar nicht können wird sich zeigen.
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-01 20:36
N Engine            Rtng Pts Gm   SB Ni St An Jo Ch Na Fe Cr Va Th Ga Ar Je Fr De Fi

1 Nirvana 160416    2994 4.5  5 6.25 ··                =        1  1     1     1   

2 Stockfish 210516  3221 4.0  5 8.75    ··       =  1        =        1     1      
3 Andscacs 0.86134b 3072 4.0  5 8.50       ·· =  1           =        1           1
4 Jonny 7.20        2940 4.0  5 4.50       =  ··             =           1     1  1

5 Chiron 3.01       3008 3.5  5 7.00    =  0     ··       1        1              1
6 Naum 4.6          3052 3.5  5 6.25    0           ·· 1        1  =           1   
7 Fire 5            3085 3.5  5 3.75 =              0  ··                1  1  1   
8 Critter 1.6a      3078 3.5  5 3.50             0        ·· =        1     1     1

9 Vajolet2 2.2.15   2920 3.0  5 7.75    =  =  =           =  ··                   1

10 The Baron 3.40b   2744 2.0  5 1.50 0              0           ··    0  1  1      
11 Gaviota 1.01      2775 1.5  5 2.75 0           0  =              ·· =     =      
12 Arasan 19.0.1     2732 1.5  5 2.75    0  0              0     1  =  ··           
13 Jellyfish 1.1     2575 1.0  5 0.00 0        0        0        0        ··    1   
14 Fruit 3.1.3       2478 0.5  5 0.75    0              0  0     0  =        ··     

15 Delphil 3.3b2     2461 0.0  5 0.00 0        0     0  0                 0     ··  
16 Firefly 2.7.0     2286 0.0  5 0.00       0  0  0        0  0                    ··

Stockfish nach Punkten nach 5 Runden nur auf dem geteilten 2-4 Platz.
Die Top 8 stehen auch schon fest.
Parent - By GS Date 2016-06-01 21:07 Edited 2016-06-01 21:10
Tom Paul schrieb:

[...snip...]
Die Top 8 stehen auch schon fest.


Stimmt, so man nun das Turnier beenden würde !

OmG.

Dies hier ist lustig:
Chiron 3.01  3008
Naum 4.6     3052 (!!!)
- - By Benno Hartwig Date 2016-06-02 09:16
SF lässt es ja 'vorsichtig' angehen.
Während sich Komodo in 15 Partien gegen durchschnittlich 2907 Elo nur 2 Remisen erlaubte
gönnte sich Stockfisch bereit 3 Remisen in nur 6 Partien gegen durchschnittliche 2864 Elo.

Sicheres Punkte-Anhäufen gegen Schwächere ist wohl immer noch eher Komodos Ding.
Mal gucken was dann der Vergleich bringt gegen eine kleinere Gruppe von starken Gegnern (Runde 3)
und schlichlich dann die direkte Begegnung im Finale (hier diese Paarung einfach mal frech erwartend).

Benno
Parent - By Tom Paul Date 2016-06-05 08:15
N Engine            Rtng Pts Gm    SB Ni St Jo Na Fe An Va Ch Cr Ga Th Fr Ar Je De Fi

1 Nirvana 160416     2994 6.5  8 21.50 ·· =        =  =        1  1  1        1  1   
2 Stockfish 210516   3221 6.5  8 20.25 =  ··    1        =  =           1  1  1  1   
3 Jonny 7.20         2940 6.5  8 16.75       ··    =  =  =  1        1        1  1  1

4 Naum 4.6           3052 6.0  8 18.00    0     ·· 1  1        =  =  1           1  1
5 Fire 5             3085 5.5  8 15.00 =     =  0  ··             =  1  1     1  1   

6 Andscacs 0.86134b  3072 5.0  8 17.75 =     =  0     ·· =  1           =  1        1
7 Vajolet2 2.2.15    2920 5.0  8 17.75    =  =        =  ·· =  =        =  1        1
8 Chiron 3.01        3008 5.0  8 17.25    =  0        0  =  ·· 1  1        1        1
9 Critter 1.6a       3078 5.0  8 11.50 0        =        =  0  ··       1  1  1     1

10 Gaviota 1.01      2775 4.0  8  9.25 0        =  =        0     ··    =  =  1  1   

11 The Baron 3.40b   2744 3.0  8  3.50 0     0  0  0                 ·· 1  0  1  1   
12 Fruit 3.1.3       2478 2.5  8  7.00    0        0  =  =     0  =  0  ··          1
13 Arasan 19.0.1     2732 2.5  8  5.00    0           0  0  0  0  =  1     ··       1
14 Jellyfish 1.1     2575 1.0  8  0.00 0  0  0     0           0  0  0        ·· 1   

15 Delphil 3.3b2     2461 0.0  8  0.00 0  0  0  0  0              0  0        0  ··  
16 Firefly 2.7.0     2286 0.0  8  0.00       0  0     0  0  0  0        0  0        ··

Immerhin hat es Stockfish gerade noch auf Platz 2 dank besserer Zweitwertung geschafft.
Jonny gleich dahinter auf Platz 3 wegen seinem super SMP, da kann sich Stockfish noch einiges abschauen.
Vajolet spielt auch deutlich stärker als erwartet und soll auch über ein super SMP verfügen.
- - By Benno Hartwig Date 2016-06-07 15:56
Nach der 10. Runde werden es 9 Engines sein, die sich Hoffnung machen können auf einen der ersten 8 Plätze.
Und es sind dies auch genau die 9 Engines, die mehr als 2900 Elo auf dem Zettel hatten.

Fire tut sich etwas schwer mit seinen 6,0 aus 10.
Stockfish hat immerhin 8,0 aus 10. Absetzen, und sei es nur ein kleines Stück, konnte er sich damit aber noch nicht. (kommt noch!)
Nirvana und Jonny stehe so als nicht-3000-Elo-Engines aber sehr gut da!

Benno
Parent - - By Peter Martan Date 2016-06-07 18:23
Benno Hartwig schrieb:

Fire tut sich etwas schwer mit seinen 6,0 aus 10.


Von einem Punkt weiß ich, dass er ihn verschenkt hat, gegen Naum ist er in Gewinnstellung gecrasht.
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-07 20:15
N Engine            Rtng Pts  Gm    SB St Ni Jo Ch Na An Cr Fe Va Ga Th Ar Fr Je De Fi

1 Stockfish 210516   3221 8.0  10 32.75 ·· =     =  1        =  =     1  1  1  1  1   
2 Nirvana 160416     2994 8.0  10 30.25 =  ··          =  1  =  =  1  1        1  1  1
3 Jonny 7.20         2940 8.0  10 28.00       ·· 1     =     =  =  1  1  =     1  1  1

4 Chiron 3.01        3008 7.0  10 31.25 =     0  ·· 1  0  1     =  1     1  1        1
5 Naum 4.6           3052 7.0  10 28.00 0        0  ·· 1  =  1  1  =  1           1  1
6 Andscacs 0.86134b  3072 7.0  10 24.75    =  =  1  0  ··       =        1  =  1  1  1
7 Critter 1.6a       3078 7.0  10 20.75    0     0  =     ·· 1  =        1  1  1  1  1

8 Fire 5             3085 6.0  10 23.00 =  =  =     0     0  ··    =  1     1  1  1   
9 Vajolet2 2.2.15    2920 5.5  10 27.50 =  =  =  =  0  =  =     ··       1  =        1

10 Gaviota 1.01      2775 4.0  10 11.75    0  0  0  =        =     ·· 0  =  =  1  1   
11 The Baron 3.40b   2744 4.0  10  9.00 0  0  0     0        0     1  ·· 0  1  1  1   
12 Arasan 19.0.1     2732 3.5  10 11.50 0     =  0     0  0     0  =  1  ·· =        1
13 Fruit 3.1.3       2478 3.0  10 10.00 0        0     =  0  0  =  =  0  =  ··       1
14 Jellyfish 1.1     2575 2.0  10  0.00 0  0  0        0  0  0     0  0        ·· 1  1

15 Delphil 3.3b2     2461 0.0  10  0.00 0  0  0     0  0  0  0     0  0        0  ··  
16 Firefly 2.7.0     2286 0.0  10  0.00    0  0  0  0  0  0     0        0  0  0     ··

Endlich hat es Stockfish gerade noch auf Platz 1 dank besserer Zweitwertung geschafft.
Jonny hat das beste SMP von allen und es zahlt sich aus wie man sieht.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-06-07 22:26

> Jonny hat das beste SMP von allen...


Woran erkennt man das?
Woran erkennt man, dass nicht andere Kriterien den Erfolg von Jonny ausmachen?
Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-08 07:11
Benno Hartwig schrieb:

Woran erkennt man das?
Woran erkennt man, dass nicht andere Kriterien den Erfolg von Jonny ausmachen?
Benno


Du meinst, weil Stockfish auch mit 2400 Kernen umgehen kann und weil Jonny sowohl taktisch als auch positionell genauso stark ist wie Stockfish und deshalb gleich viele Punkte hat?
Parent - By Michael Scheidl Date 2016-06-08 07:36
Tatsächlich; auf Singlecore-Ranglisten kann man Jonny 7 bzw -7.01 über 300 Elo hinter Stockfish 7 finden. Bei TCEC spielt aber nun Version 7.20 die möglicherweise taktisch/positionell "an sich", und nicht nur per SMP, verbessert wurde. Andererseits ist der Unsicherheitsfaktor bei so wenigen Partien riesengroß, und: Die Gegner waren nicht dieselben, z.B. hat SF. bereits gegen Nirvana und Naum gespielt (1,5/2) und Jonny hat das noch vor sich.

Bei dieser Betrachtungsweise sehe ich eine gute Chance für Nirvana, 1b zu gewinnen

Meine ursprüngliche Behauptung, Stockfish/Fire/Critter würden - zweifellos quasi - die ersten drei Ränge belegen, war ein Schwachsinn.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-06-08 07:58
Ich fragte dich nach einem Grund für deine Behauptung.
Gerade zu dieser Frage habe ich keine Meinung, mangels Wissen. Aber darum eben meine Frage.
Und hast du nun eine ernstzunehmende Antwort? Oder kam deine These nur aus deinem Bauch?

Benno
Parent - - By Ralf Mueller Date 2016-06-08 09:36
Ich denke, sein Gedankengang war folgender:
"Hm, Jonny liegt gleichauf mit Stockfish nach so vielen TCEC-Runden. Bei den herkömmlichen Ranglisten ist Jonny ganz klar hinter Stockfish, woran könnte das wohl liegen? Aha, hier wird auf mehr Kernen gespielt als bei den Ranglisten, vielleicht ist Jonny bei vielen Kernen besonders stark!? Tatsächlich, Jonny unterstützt sogar bis zu 2400 Kerne, der Entwickler scheint also besonders viel Wert auf SMP zu legen."
Nebenbei bemerkt passt Jonnys starkes Auftreten hier gut zu seinem belächelten WM-Sieg im letzten Jahr, bei dem eine hohe MP-Version von Jonny selbst Komodo hinter sich gelassen hat.
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-06-08 13:13

> ...woran könnte das wohl liegen?


An einer ganz besonders kleinen Partienzahl vielleicht?

Aber dass Jonny bislang 9,0 aus 11 holte ist schon sehr gut.
Er (Tabellenführer) soll seine letzten 4 Partien aber jetzt auch noch gegen die Nr 2, 3, 4 und 7 der aktuellen Rangliste machen.
Die dicken Brocken kommen noch. Da wird noch was bröckeln
Stockfish hat noch gegen die 1, 6, 7, 10 und 16 zu spielen (Andscacs und Critter sind aber sicher auch sehr stark!)
und Nirvana gegen 1, 4, 12 und 13.

Gut wird Jonny am Ende dastehen, aber nicht vorn.
Vielleicht wird er ja den einen oder anderen Komeraden mit mehr als 3000 Elo hinter sich lassen können. Wäre doch schon mal was!

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-08 23:14
Ralf Mueller schrieb:

Ich denke, sein Gedankengang war folgender:
"Hm, Jonny liegt gleichauf mit Stockfish nach so vielen TCEC-Runden. Bei den herkömmlichen Ranglisten ist Jonny ganz klar hinter Stockfish, woran könnte das wohl liegen? Aha, hier wird auf mehr Kernen gespielt als bei den Ranglisten, vielleicht ist Jonny bei vielen Kernen besonders stark!? Tatsächlich, Jonny unterstützt sogar bis zu 2400 Kerne, der Entwickler scheint also besonders viel Wert auf SMP zu legen."
Nebenbei bemerkt passt Jonnys starkes Auftreten hier gut zu seinem belächelten WM-Sieg im letzten Jahr, bei dem eine hohe MP-Version von Jonny selbst Komodo hinter sich gelassen hat.


N Engine            Rtng Pts  Gm    SB St Jo Ni Na Ch An Cr Va Fe Th Ga Ar Fr Je De Fi

1 Stockfish 210516   3221 9.0  11 40.00 ··    =  1  =        =  =  1  1  1  1  1  1   
2 Jonny 7.20         2940 9.0  11 34.00    ··       1  =     =  =  1  1  =  1  1  1  1

3 Nirvana 160416     2994 8.5  11 37.50 =     ··    =  =  1  =  =  1  1        1  1  1
4 Naum 4.6           3052 8.0  11 35.25 0        ·· 0  1  =  1  1  1  =  1        1  1

5 Chiron 3.01        3008 7.5  11 38.50 =  0  =  1  ·· 0  1  =        1  1  1        1
6 Andscacs 0.86134b  3072 7.5  11 30.75    =  =  0  1  ··    =  =        1  =  1  1  1
7 Critter 1.6a       3078 7.5  11 25.50       0  =  0     ·· =  1  =     1  1  1  1  1

8 Vajolet2 2.2.15    2920 6.5  11 32.00 =  =  =  0  =  =  =  ··          1  =  1     1
9 Fire 5             3085 6.5  11 29.00 =  =  =  0     =  0     ·· 1  =     1  1  1   

10 The Baron 3.40b   2744 4.5  11 13.25 0  0  0  0        =     0  ·· 1  0  1  1  1   
11 Gaviota 1.01      2775 4.0  11 13.00 0  0  0  =  0           =  0  ·· =  =  1  1   
12 Arasan 19.0.1     2732 3.5  11 13.00 0  =     0  0  0  0  0     1  =  ·· =        1
13 Fruit 3.1.3       2478 3.0  11 11.25 0  0        0  =  0  =  0  0  =  =  ··       1
14 Jellyfish 1.1     2575 2.0  11  1.00 0  0  0        0  0  0  0  0  0        ·· 1  1

15 Delphil 3.3b2     2461 0.5  11  0.25 0  0  0  0     0  0     0  0  0        0  ·· =
16 Firefly 2.7.0     2286 0.5  11  0.25    0  0  0  0  0  0  0           0  0  0  =  ··
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-09 20:41
N Engine            Rtng Pts  Gm    SB St Jo Ch Ni Cr Na An Va Fe Th Ga Ar Fr Je De Fi

1 Stockfish 210516  3221 9.5  12 46.75 ·· =  =  =     1     =  =  1  1  1  1  1  1   
2 Jonny 7.20        2940 9.5  12 41.50 =  ·· 1           =  =  =  1  1  =  1  1  1  1

Wenn beide ihre Partien bis zum Schluss gewinnen, dann wird Stockfish von Jonny wegen der Zweitwertung überholt.
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-11 11:46
N Engine            Rtng  Pts  Gm    SB St Jo Ni Ch Na An Fe Cr Va Th Ar Ga Fr Je De Fi

1 Stockfish 210516   3221 10.5  13 61.00 ·· =  =  =  1     =  1  =  1  1  1  1  1  1   
2 Jonny 7.20         2940 10.5  13 54.75 =  ··    1  1  =  =     =  1  =  1  1  1  1  1

3 Nirvana 160416     2994 10.0  13 49.50 =     ·· =     =  =  1  =  1  =  1  1  1  1  1

4 Chiron 3.01        3008  9.5  13 46.50 =  0  =  ·· 1  0     1  =     1  1  1  1  1  1
5 Naum 4.6           3052  9.0  13 46.25 0  0     0  ·· 1  1  =  1  1  1  =  1     1  1
6 Andscacs 0.86134b  3072  9.0  13 44.25    =  =  1  0  ·· =     =  =  1  1  =  1  1  1
7 Fire 5             3085  8.5  13 41.50 =  =  =     0  =  ·· 0  1  1     =  1  1  1  1
8 Critter 1.6a       3078  8.5  13 34.75 0     0  0  =     1  ·· =  =  1  1  1  1  1  1

9 Vajolet2 2.2.15    2920  7.5  13 38.50 =  =  =  =  0  =  0  =  ··    1     =  1  1  1

10 The Baron 3.40b   2744  6.0  13 18.75 0  0  0     0  =  0  =     ·· 0  1  1  1  1  1
11 Arasan 19.0.1     2732  5.0  13 22.25 0  =  =  0  0  0     0  0  1  ·· =  =  1     1
12 Gaviota 1.01      2775  4.0  13 15.25 0  0  0  0  =  0  =  0     0  =  ·· =  1  1   
13 Fruit 3.1.3       2478  3.0  13 13.25 0  0  0  0  0  =  0  0  =  0  =  =  ··       1
14 Jellyfish 1.1     2575  2.0  13  1.00 0  0  0  0     0  0  0  0  0  0  0     ·· 1  1

15 Delphil 3.3b2     2461  0.5  13  0.25 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0     0  ·· =
16 Firefly 2.7.0     2286  0.5  13  0.25    0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0  0  =  ··

Stockfish hat gerade gegen Critter nach einer Ewigkeit gewonnen.
Und Jonny steht jetzt in der Eröffnungsphase gegen Critter fast einen Bauern besser.
Sollten beide ihre 2 Partien gewinnen, dann ist Jonny der TCEC Season 9 Stage 1b Sieger.
Falls Andscacs mit weiß gegen Stockfish remis spielt und Jonny gegen Nirvana remis spiel, dann ist Jonny wieder der Sieger.
Parent - - By Hauke Lutz Date 2016-06-11 11:51
Ist das nicht scheißegal wer wegen einer Nebenwertung in einer Vorrunde "nur" Platz 2 wird, wenn sogar Platz 8 noch weiterkommt?
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-11 12:01
Wenn Jonny nach 15 Runden Sieger wird vor Stockfish, obwohl Jonny 300 ELO schwächer ist, dann ist das eine geniale SMP Leistung und eben nicht scheißegal.
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-06-11 15:36
Ich fänd das auch sehr interessant.
Und ich würde gespannt weiterverfolgen, was diese Version 7.2 tatsächlich so drauf hat.

Benno
(immer mit der Hoffnung auf einen neuen Stern am Himmel
und immer bewusst, dass das einfach den sehr wenigen Partien geschuldet sein kann.)
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-06-11 15:27
Mir nicht.
Ich finde sehr interessant, wie überzeugend gerade Stockfish und Komodo jeweils in ihren Gruppen auftreten können
Im Extremfall: Absolut nicht(!!!) nebensächlich fänd ich es, wenn SF nur als Tabellen-Achter weiterkäme.

Naja: bei der kleinen Partienzahl ist alles möglich.
(übrigens auch, dass Deutschland in der Vorrunde bei der EM ausscheidet. Wäre mir übrigens auch nicht egal)

Benno
Parent - - By Tobias Lagemann Date 2016-06-11 15:42
Hallo Tom,

deine Begeisterung in allen Ehren, aber
Zitat:
Und Jonny steht jetzt in der Eröffnungsphase gegen Critter fast einen Bauern besser.
kann ich so nicht stehen lassen.

Zwischen beiden Engines klafft ja nicht nur der in der Eröffnungsphase eine gewaltige Lücke, nach 23. Tac1 sind es sage und schreibe 1.39 Bauerneinheiten  Da stellt sich mir die Frage, ob Jonny wirklich so viel besser "steht" oder sich nur für besser stehend "bewertet". Okay, ich bin keine 2.940 Elo Engine, aber ich vermag nicht zu erkennen, wieso sich Jonny nach dem 23. Zug mit 1.73 BE im Vorteil sieht. Ja, Weiß hat Raum, aber die schwarze Bauernstruktur ist solide. Mir scheint daher, dass Critters Bewertung die zutreffendere ist. Und die sieht Weiß nach dem 23. Zug mit mageren 0.34 im Vorteil.

Mit anderen Worten: Entscheidend ist nicht, was die Bewertung sagt, entscheidend ist, was auf de Brett ist.

Viele Grüße
Tobias Lagemann
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2016-06-11 18:34
Hallo Tobias
Natürlich ist die Bewertung von Jonny nach 23.Tac1 viel zu optimistisch.
Die weisse Stellung sieht wegen seines Raumvorteils imposant aus, aber
fast alle seine vorgespreschten Bauern sind für Schwarz potentielle
Angriffsobjete, zudem ist der weisse Königsflügel weit offen und alles
andere als sicher. Jonny hat die Partie denn auch nicht gewonnen.
Die Bewertungen von Komodo und Stockfish, ja gar die von Clitter,
sind hier realistischer.
Mfg
Kurt

[Event "TCEC Season 9 - Stage 1b"]
[Site "http://tcec.chessdom.com"]
[Date "2016.06.11"]
[Round "14"]
[White "Jonny 7.20"]
[Black "Critter 1.6a"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2940"]
[BlackElo "3078"]
[ECO "D21"]
[EventDate "2016.05.26"]
[GameDuration "04:30:52"]
[Opening "QGA: 3.Nf3"]
[Termination "adjudication"]
[TerminationDetails "TCEC draw rule"]
[TimeControl "7200+15"]

1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.Nf3 Bf5 4.e3 Nf6 5.Nc3 e6 6.Bxc4 Nc6 7.O-O a6 8.a3 Be7 9.b4 Nd5 10.Bb2 O-O 11.Qe2 Nxc3 12.Bxc3 Be4 13.Rfd1 Na7 14.Ne5 Nb5 15.Be1 Nd6 16.Ba2 Bd5 17.a4 c6 18.f3 Bh4 19.g3 Bg5 20.h4 Be7 21.e4 Bxa2 22.Qxa2 Qe8 23.Rac1 Bd8
    ( {Komodo 9.3 64-bit} 23...Bd8 {+0.60/29} 24.Nd3 Bb6 25.Nc5 Qe7 26.Bf2 Rfd8 27.Qb3 Ba7 28.Ra1 Qc7 29.g4 Qc8 30.e5 Ne8 31.h5 Bxc5 32.bxc5 Nc7 33.Rdb1 Nd5 34.Qxb7 Rb8 35.Qxc8 Rdxc8 36.Be1 g6 37.hxg6 hxg6 38.Bd2 Kg7 39.Kf2 Rg8 )
    ( {Stockfish 7 64 BM12} 23...Bd8 {+0.43/35} 24.Nd3 a5 25.Kg2 axb4 26.Bxb4 Be7 27.Qb3 Qd7 28.Bc5 Rfb8 29.Rb1 Qc7 30.Bb6 Qc8 31.Nc5 Bd8 32.Qc2 g6 33.Rb4 Bxb6 34.Rxb6 Qc7 35.Rdb1 Nb5 36.axb5 Qxb6 37.Nd7 Qd8 38.Nxb8 Rxb8 39.Qc4 Ra8 40.bxc6 bxc6 41.Rb7 Rb8 42.Rxb8 )
24.Nd3 a5 25.Kh2 Qe7 26.Qb3 Bb6 27.Nc5 h6 28.Kh3 axb4 29.Bxb4 Rfd8 30.g4 Bxc5 31.Bxc5 Qd7 32.Bb6 Re8 33.Rc2 Reb8 34.Ra2 Nc8 35.Bc5 b6 36.Bb4 Rb7 37.h5 Rba7 38.Rda1 Ra6 39.Be1 Nd6 40.Bf2 Qb7 41.Ra3 Qd7 42.Kg2 Kh8 43.Bg3 f5 44.e5 Ne8 45.Qb4 Nc7 46.Qd6 Qf7 47.Kh2 fxg4 48.fxg4 c5 49.Qc6 b5 50.Qxc5 bxa4 51.Qc2 Nd5 52.Kh3 Qe8 53.Qg6 Qf8 54.Qe4 Rc8 55.Rf3 Qe8 56.Raa3 Kg8 57.Qg6 Qxg6 58.hxg6 Raa8 59.g5 hxg5 60.Kg4 Rc4 61.Bf2 Rf8 62.Kxg5 Rxf3 63.Rxf3 Rc3 64.Rf7 Rc7 65.Rf3 Rc8 66.Ra3 Ra8 67.Bh4 Ra7 68.Kh5 Kf8 69.Bg5 Ke8 70.Bc1 Nc7 71.Ra1 Ra8 72.Ba3 Nb5 73.Rf1 Kd7 74.Rf7+ Kc6 75.Rxg7 Nxa3 76.Rh7 Nc2 77.g7 Rg8 78.Kg6 a3 79.Rh2 Nxd4 80.Rh8 a2 81.Rxg8 a1=Q 82.Rc8+ Kd7 83.g8=Q Qg1+ 84.Kf6 Qf1+ 85.Kg5 Qg2+ 86.Kf6 Qf3+ 87.Kg5 Qg3+ 88.Kf6 1/2-1/2
Parent - - By Tom Paul Date 2016-06-11 20:57
N Engine            Rtng  Pts  Gm    SB St Jo Ni An Ch Na Cr Fe Va Th Ar Ga Fr Je De Fi

1 Stockfish 210516  3221 11.0  14 66.50 ·· =  =  =  =  1  1  =  =  1  1  1  1  1  1   
2 Jonny 7.20        2940 11.0  14 59.75 =  ··    =  1  1  =  =  =  1  =  1  1  1  1  1

Wenn beide gewinnen oder remis spielen, dann ist Jonny der Stage 1b Sieger.
Parent - By Benno Hartwig Date 2016-06-11 21:41 Edited 2016-06-11 21:44
Stockfish tritt im letzten Durchgang mit weiß gegen Firefly an, eine Engine die mit fast 1000 Elo weniger geratet wird.
Jonny muss mit schwarz gegen Nirvana antreten, der wohl in einer Liga mit Jonny spielt.
SF hat also tatsächlich gute Chancen nicht nur diese Vorrundengruppe zu gewinnen, er wird dies ggf. schaffen mit immerhin 0,5 Punkten vor dem Tabellenzweiten.
Benno
Parent - By Tobias Lagemann Date 2016-06-11 23:53 Upvotes 2
Hallo Tom,

wenn Stockfish die letzte Runde verliert und Nirvana gegen Jonny gewinnt und gegen Naum Remis spielt, dann ist Nirvana 1b Sieger! Und das ganz ohne die Stockfish Massentesterei und ohne geniale SMP Leistung. Toll, wah!

Tobias
- - By Benno Hartwig Date 2016-06-13 10:14 Edited 2016-06-13 10:16
Über das erstaunlich erfolgreiche Spiel von Jonny wurde ja schon einiges geschrieben.
Und er hat ja auch gegen die 7 Engines, die (zum Teil auch deutlich!) höher als er selbst geratet waren, ein sehr stattliches 4,0 : 3,0 erreicht!!
Mal gucken, was diese Version in der Folge so zeigen kann.
Gibt es sonst irgendwo Ergebnisse dieser 7.2-Version, die einen Vergleich zur 7.0 gestatten.

Und interessant ist auch Nirvana
Auch diese Engine mit "nur" knapp 3000 Elo hatte 6 Gegner mit mehr als 3000 Elo, und sie erreicht hier ein starkes 3,5 : 2,5.
Weiß wer was Näheres über diese Nirvana-Version 160416?

Sind diese sehr starken Ergebnisse auch ein Stück weit dem Zufall geschuldet,
oder haben diese beiden Engines irgendwie was deutlich hinzugelernt?
In der 2. Runde werden wir dazu neue Eindrücke bekommen.

Benno
Parent - By Tom Paul Date 2016-06-13 18:47
Jonny hat aber auch Schwächen wie Königssicherheit, mag auch keine Königswanderungen in geschlossenen Stellungen, mag keine geschlossenen Stellungen öffnen nachdem Vorteil erarbeitet wurde.
Parent - - By Peter Martan Date 2016-06-14 06:46 Edited 2016-06-14 07:31
Benno Hartwig schrieb:

Sind diese sehr starken Ergebnisse auch ein Stück weit dem Zufall geschuldet,

Höchstwahrscheinlich, nur, wie groß das Stück ist, liegt wohl in der Natur des Zufalls, dass man genau das nicht weiß. Oder wie der Dichter sagt:
Zitat:
Höret, was Erfahrung spricht: Hier ist's so wie anderswo. Nichts Genaues weiß man nicht, dieses aber ebenso.


Übrigens, hätte Fire nicht am Anfang gleich einen Punkt durch Absturz in Gewinnstellung gegen Naum verschenkt, wäre diese engine punktegleich mit der Nr.2, Nirvana.

Edit: Obiges Zitat hab ich gegoogelt, ob das nur in meiner Erinnerung mit Otto Gründmandl verknüpft ist, Google sieht es aber auch so, und gleich wird auf YouTube mal wieder ein bunter Strauß von Clips aufgeblättert, viele schöne Erinnerungen werden bei mir wach...

Klassisch für mich, "Da Hansi":

https://www.youtube.com/watch?v=1NgMtWG1J0Q

Ein bisschen Geduld muss man vielleicht schon mitbringen, wenn's nicht soo genau der eigene Humor ist.


Weiteres zum auch schon wieder seit 16 Jahren verstorbenen Kabarettisten und Schriftsteller siehe auch:

http://www.knowme.at/htms_neu/otto/otto_mr.htm
Parent - By Peter Martan Date 2016-06-14 07:52 Edited 2016-06-14 08:00
Peter Martan schrieb:

Klassisch für mich, "Da Hansi":


Editierzeit abgelaufen, hab mich bei Grünmandl auf YouTube verblättert, bevor aber der erste Eindruck die für mich wirklich vielen Facetten dieses eigenartigen Humors nur suboptimal vermittelt,
Da Hansi ist vielleicht nicht das subtilste Beispiel, auch muss man des Tirolerischen etwas mächtig sein, "leichtere Kost" scheint mir jetzt etwas wie "AABC":

https://www.youtube.com/watch?v=dmVAHTox390

Zitat:
Tannenduft in jedes Zimmer, Weihnachtsglück und Kerzenschimmer!

- - By Benno Hartwig Date 2016-06-13 20:36
SF hat sich an die Spitze gesetzt
und im letzten Spiel kämpft nun Critter darum weiterzukommen.
Nicht einfach gegen Andscacs!
Critter könnte sonst der einzige 3000er sein, der in der Vorrunde hängen geblieben ist.

Benno
Parent - - By Benno Hartwig Date 2016-06-14 09:35 Edited 2016-06-14 09:45

> Critter könnte sonst der einzige 3000er sein, der in der Vorrunde hängen geblieben ist.


Critter ist hängen geblieben.
Trotzdem irrte ich: In der Gruppe a war da auch schon Fizbo mit 3050 Elo, der nicht weiter kam, während Raptor mit gut 200 Elo weniger in der nächsten Runde dabei ist.

Benno
Und in der Fußball-WM ist Albanien (2,8 Mio Einwohner), Nordirland (1,8 Mio) und Island (0,33 Mio) in der Endrunde dabei,
während z.B. die Niederlande (17 Mio Einwohner, und eine große Fußballtradition) zuguckt.
Die Niederlande hatte in der Quali beide Spiele gegen Island verloren, beide Spiele gegen Tschechien und ein Remis und eine Niederlage gegen die Türkei.
So ist das eben, wenn die "Guten" im richtigen Moment einfach schlecht spielen.
Parent - By Thomas Müller Date 2016-06-14 12:28
auf die TCEC-ELos würde ich mich mal nicht so versteifen.
Das ist "nur" die perfomance der ganzen partien innerhalb TCEC und das sind teilweise sehr wenige < 50
Auch werden keine versionen unterschieden...egal welche version spielt, es kommt in einen (engine-)topf
Also nicht direkt vergleichbar mit den ranglisten mit tausenden.....

gruß
thomas
Parent - By Frank Quisinsky Date 2016-06-15 21:18
Aber noch geiler ist ...
Wattenscheid 09 hat den Westfalen Pokal gewonnen und steht im DFB Pokal.
In wenigen Tagen ist die Auslosung ... und ich hoffe auf Bayern in Runde 1 und Dortmund in Runde 2.

Achtung:
Für Bayern ist Wattenscheid ein Angstgegner ... zumindest in der Zeit als die SG in der Bundesliga war.

Das wird ein Fest und eine Zitterei für die Bayern ... nur nicht gegen die ... aber über kurz oder lang wird diese super geile Truppe auf die Bayern stoßen.
Sind noch ausreichend Talente die noch nicht weggekauft wurden.

So, bis dahin noch ein bissel die Zeit vertreiben mit Euro Fußball.



Sane kann ja bei der EM beobachtet werden, wenn Löw ihn einsetzt ...
Kommt wie Christoph Kramer und so viele andere ... natürlich von ... ich wage es kaum zu schreiben.
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