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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Carlsen: Blitz Blindschach Simultan 9m
- - By Kurt Utzinger Date 2015-05-31 18:26
Hallo Schachfreunde

Hat jemand diesen Event angeschaut (Video)

http://en.chessbase.com/post/carlsen-blitzes-blindfold-clock-simul

Der Schachweltmeister hat blind ein Blitz-Simultan mit einer Bedenkzeit von 9 Min/Partie
in New York gespielt und alle drei Partien gewonnen. Wirklich eindrücklich.

Hier die entsprechenden Partien.

Viele Grüsse
Kurt

[Event "Blitz blindfold clock sim 9m"]
[Site "New York"]
[Date "2015.05.29"]
[Round "1"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Flowers, Christopher"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2876"]
[BlackElo "1800"]
[ECO "B00"]
[Opening "Owen Verteidigung"]
[Time "10:37:51"]
[Variation "3.Bd3"]
[TimeControl "120+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "55"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1.e4 b6 2.d4 Bb7 3.Bd3 g6 4.c4 Bg7 5.Nf3 d6 6.Nc3 e6 7.O-O h6 8.Be3 Ne7 9.Qd2 Nd7 10.Ne2 c6 11.Ng3 Qc7 12.Rac1 O-O-O 13.b4 Kb8 14.a4 Nc8 15.a5 Ka8 16.axb6 Ncxb6 17.Ra1 a6 18.c5 Nc8 19.Bxa6 Kb8 20.Bxb7 Qxb7 21.cxd6 Nxd6 22.Bf4 e5 23.dxe5 Nxe5 24.Nxe5 Bxe5 25.Bxe5 Qc7 26.Qa2 Qb7 27.Rfd1 Kc7 28.Qxf7+ 1-0

[Event "Blitz blindfold clock sim 9m"]
[Site "New York"]
[Date "2015.05.29"]
[Round "2"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Akinnagbe, Gbenga"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2876"]
[BlackElo "1800"]
[ECO "A25"]
[Opening "Englisch"]
[Time "10:59:18"]
[Variation "Geschlossen, 3.g3 f5 4.Bg2 Nf6"]
[TimeControl "120+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "39"]

1.c4 e5 2.g3 Nc6 3.Bg2 f5 4.Nc3 Nf6 5.e3 Bc5 6.Nge2 O-O 7.d4 exd4 8.exd4 Bb4 9.O-O Bxc3 10.Nxc3 d6 11.Re1 Re8 12.Bg5 h6 13.Bxf6 gxf6 14.Qh5 Be6 15.Qg6+ Kf8 16.Qxh6+ Kf7 17.d5 Rh8 18.dxe6+ Ke7 19.Nd5+ Ke8 20.Qxh8# 1-0

[Event "Blitz blindfold clock sim 9m"]
[Site "New York"]
[Date "2015.05.29"]
[Round "3"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Hoffman, Paul"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2876"]
[BlackElo "2000"]
[ECO "A61"]
[Opening "Benoni"]
[Time "11:15:52"]
[Variation "6.Nf3 g6 7.Bf4 a6"]
[TimeControl "120+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "69"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 e6 4.Nc3 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.e3 O-O 10.h3 Qe7 11.Be2 Nbd7 12.O-O b6 13.Re1 Bb7 14.Bc4 Nh5 15.Bh2 Ne5 16.Nxe5 Bxe5 17.Bxe5 Qxe5 18.Qb3 Rfb8 19.Rad1 Bc8 20.f4 Qe7 21.Qc2 Bd7 22.Qe2 Qe8 23.Ra1 b5 24.axb5 axb5 25.Rxa8 Rxa8 26.Bxb5 Bxb5 27.Qxb5 Qd8 28.Qd3 Rb8 29.Qd2 Qb6 30.Rb1 Qb3 31.e4 c4 32.e5 Qb6+ 33.Kh2 dxe5 34.fxe5 Qd8 35.e6 {?} 1-0
Parent - - By Anonymous Date 2015-05-31 21:32
Ja, hab's gesehen.
Ganz "nett", leider war die Gegnerschaft nicht "erlesen" genug,
zuminderst in Deiner Schreibweise habe ich sie nicht im FIDE Chess ratings gefunden.

Denke, wenn es ausgesprochene Blitz-Experten gewesen wäre, sprich alle 3 schneller gespielt hätten,
dann hätten sie Carlsen - eventuell - etwas stärker unter Druck setzen können.
So hat er die meiste Zeit auf sie gewartet. Nummer 3 hat durch Zeitüberschreitung verloren ...
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2015-05-31 23:30
Stimmt, die Gegnerschaft war nicht sehr stark. Sehr gut gespielt hat einzig Paul Hofmann.
Hier die drei "Opfer" laut ChessBase
"J. Christopher Flowers, the chairman of J.C. Flowers & Company;
Paul Hoffman, the chief executive of the Liberty Science Center;
and Gbenga Akinnagbe, a star of the HBO series “The Wire.”

Kurt
Parent - - By Roland Riener Date 2015-06-01 00:42
Es ist ja jeder zu bewundern, der blindsimultan spielt, in diesem Fall ist es aber noch wenig spektakulär.

Siehe dagegen hier:

http://de.chessbase.com/post/marc-lang-mit-neuem-blindsimultan-weltrekord
Parent - - By Onkel Otto Date 2015-06-01 09:36
Achtung!

Simultan ist N I C H T gleichzusetzen mit Blitzsimultan.

Lesen sollte man können!!!
Parent - By Ralf Hübner Date 2015-06-01 17:52
Onkel Otto schrieb:

Achtung!

Simultan ist N I C H T gleichzusetzen mit Blitzsimultan.

Lesen sollte man können!!!


Achtung!

3 Gegner sind N I C H T gleichzusetzen mit 46 Gegnern.

Höflich antworten sollte man können!!!
Parent - By Roland Riener Date 2015-06-01 20:52
Zugegeben, Carlsen spielte Blitzblindsimultan, Marc Lang und Miguel Najdorf "nur" Blindsimultan. Aber gegen viel mehr Gegner und entsprechend länger,  im ersteren Fall 46 Gegner und 21 Stunden.

Von einem normalen Simultan war nirgends die Rede.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2015-06-01 11:03
Roland Riener schrieb:

Es ist ja jeder zu bewundern, der blindsimultan spielt, in diesem Fall ist es aber noch wenig spektakulär.

Siehe dagegen hier:

<a class='ura' href='http://de.chessbase.com/post/marc-lang-mit-neuem-blindsimultan-weltrekord'>http://de.chessbase.com/post/marc-lang-mit-neuem-blindsimultan-weltrekord</a>


Normales Blindsimultan ist bei weitem nicht zu vergleichen mit
einem Blind-Blitz-Uhren-Simultan.

Kurt
Parent - - By Robert Richter (Mod.) Date 2015-05-31 22:47
Danke sehr, sehr spannend.
Parent - By Roland Riener Date 2015-06-01 09:45
Nehme an, es war ironisch gemeint. Aber muß denn alles spannend sein? Ich liebe das Entspannte!
- - By 2phil4u Date 2015-06-03 14:11 Edited 2015-06-03 14:15
Huch der hat blind gespielt.
Ich kann das ja gar nicht und frag mich immer wie das Leute schaffen.
Irgendwelche Vereinfachungen im Gehirn und dann 3 Blitzpartien gleichzeitig, wobei es da Leute gibt, die gut 10 Partien gleichzeitig blind spielen koennen.
Übrigens koennen sie zufaellig verteilte Figuren auf dem Brett sich nicht besser merken, hab das mal in einem Video gesehen.
Ob die Faehigkeit zum blind spielen was mit der Virtualisierung oder eher mit dem Spielverlauf ansich zu tun hat, weiss ich nicht genau, aber Spieler sollen sich auch Stellungen, wo sie den Anfang der Partie nicht kennen merken koennen.
Aber ich habe mal einen ehemaligen Klassenkameraden von mir (2000 Elo) gefragt, der meinte, das waere Übung und er meinte auch, dass die Spielstaerke blind leidet.
Er meinte auch Dame gegen Turm "das ist einfach", finde ich jetzt nicht gegen eine engine bekomme ich das nicht hin, aber jetzt ufer ich aus.

Ach ja, Hoffman hatte laut engine bis zum Schluss gute Chance, ihm scheint die Zeit abgelaufen zu sein, er haette auch einige Mal besser stehen koennen.

Hier, das haette er aber sehen koennen mit 2000 Elo, das hier der Bauer geschlagen werden konnte.
Vielleicht war ihm die Stellung danach aber auch zu heiss, keine Ahnung.

Parent - - By Tom Paul Date 2015-06-03 16:27
Blind spielen ist Übungssache.
Bei mir hat es damit angefangen, dass ich die ersten 20 Züge aus GM Partien hörte und mir dann die entstandene Stellung vorstellen und auch auf dem Brett aufbauen konnte.
Irgendwann wurden es 40 Züge und inzwischen sind es ganze Partien.

Ich kann inzwischen Partien von Anfang an oder aber auch mit vorgegebener Stellung anfangen blind zu spielen.
Dann erhöht man auf zwei Partien gleichzeitig und wenn man das erst einmal kann sind 3 Partien gar nicht so schwer wie man sich das am Anfang vorgestellt hatte.
Vom Gefühl her war die Steigerung von 2 auf 3 Partien leichter als von 1 auf 2 Partien.
Parent - - By Krug Peter Date 2015-06-04 02:04
Ich war ca. 17 Jahre alt, als ich zum ersten Mal Blindschach gegen andere spielte.
Meine Opfer waren sehr schwach und ich kündigte Mattansage an.
Danach war ich etwas zermürbt.
Das ohne Uhr. 
Meine ersten Mattaufg. waren 2 Züger, die ich in der Regel vor dem Einschlafen ohne Bretthilfe komponierte.
Einer davon veröffentl. ich in über 20 Jahren in der Schwalbe:

Mate in 2 - Weiß zieht



Thema Mattwechsel

Blindspielen ist auch sonst etwas normales, da man im Schachspielen vorausdenken muss...
Es ist trainierbar.

Nach meiner Erfahrung sind Leute mit besserem Schachgedächtnis und Blindschachfähigkeiten die stärkeren...

Lg Peter
Parent - By 2phil4u Date 2015-06-06 23:18 Edited 2015-06-06 23:26
Vorstellen kann ich es mir ansatzweise, aber wirklich 64 Felder im Kopf zu speichern hat auch was mit einer Faehigkeit zu tun, die mir gar nicht liegt im Gegensatz zu anderen intellektuellen Leistungen und das ist das.
Raeumliche Vorstellungsvermoegen, auch wenn das 3-dimensional ist, die Aufgaben mit Faltfiguren (Schachtelen etc) sind die Dinge, die ich am schlechtesten Kann in IQ-Tests.
Deswegen würde ich auch grosse Schwierigkeiten haben mir ein Schachfeld visuell vorzustellen, keine Ahnung ob ich es gelernt haette, waere ich in jungen Jahren ein Schachspieler gewesen, aber ehrlich gesagt wüsste ich auf Anhieb nicht mal welche Felder schwarz sind.
Klar ist man besser im Schach, wenn man visualisieren kann, aber das kann ich eben nicht und muss dann intuitiv spielen.
Deshalb auch nur 1500 Elo, die für mich aber gut sind, ich kann ziemlich gut Angriffe starten und stelle meine Figuren gut, mit der Taktik ist es so eine Sache, irgendwelche 4-Züger, die eigentlich erstmal einen Bauer verlieren, ihn dann aber zurückgewinnen, sehe ich halt nicht.

Zum 2-Züger, vielleicht habe ich die Loesung, die Dame bietet Schach und wenn der Bauer schlaegt ist das Fluchtfeld verdeckt und der springer bietet Schachmatt, stimmts ?

Nein fasch, die typischen 2-Züger Aufgaben, die einen total unspektakulaeren ersten Zug haben und den Zugzwang ausnutzen, harte Nuesse für mich, für engines Kindergarten
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