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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Komodo 9
- - By Peter Schaffhuber Date 2015-04-22 20:57
Bald verfügbar:

http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=56092

Gruß Peter
Parent - - By Tom Paul Date 2015-04-22 23:51
Peter Schaffhuber schrieb:

Bald verfügbar:


Wie vor einigen Monaten auch.
Parent - By Hauke Lutz Date 2015-04-23 04:31
Es steht mit Dienstag, 28. April ein Datum fest. Fein fein.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-23 10:40 Edited 2015-04-23 10:45
Dass Chess960 nun unterstützt wird, finde ich fein.
Wenn denn solche Events ausgetragen werden, dann würde ich Komodo halt auch schon gern dabei sehen.

Und indem am bullet-chess-Tuning gefeilt wurde, wird K9 dann ja ggf. auch in den diversen Listen mit kurzen Zeiten zulegen können.

Interessant ist, dass 40 ELO im single-thread-mode, aber 50 ELO bei vielen Treads gewonnen worden sein sollen.
Soll das doch eh schon sehr gute K-Verhalten bei vielen Kernen noch einmal spürbar verbessert worden sein?
Das könnte in Erstaunen versetzen, aber das gucke ich mir dann auch erst mal an.

"All prices will be slid down by one version, so Komodo 6 will now be free." klingt nach K9 wird kosten, was K8 kostete: $59,96
OK, nicht wenig nur für die UCI-Engine
aber dazu kommt noch das "those who bought Komodo 8 will get about a $20 discount." und so landet der treue K-Kunde dann bei $40 oder ca. 40€.
Immerhin der letzte TCEC-Winner. Die einzige Engine, die SF bei langen Zeiten und vielen Threads nicht unbedingt unterlegen ist.
Und wer die beiden besten Engines haben will, der braucht sowieso auch Komodo.

Benno
Parent - - By Ingo B. Date 2015-04-23 11:47
Benno Hartwig schrieb:

...
Interessant ist, dass 40 ELO im single-thread-mode, aber 50 ELO bei vielen Treads gewonnen worden sein sollen.
Soll das doch eh schon sehr gute K-Verhalten bei vielen Kernen noch einmal spürbar verbessert worden sein?
Das könnte in Erstaunen versetzen, aber das gucke ich mir dann auch erst mal an.
...


Die 40 Elo im Singlebetrieb sind sehr vorsichtig, konservativ angesetzt. Ich könnte mir vorstellen, und hier spekuliere ich, dass das vielleicht auch für die 50 MP Elo gillt ...

Gruß
Ingo
Parent - By Marc Darius Date 2015-04-23 12:28
echt?meinst du noch mehr? 

gruß
marc
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-23 13:42

> Die 40 Elo im Singlebetrieb sind sehr vorsichtig, konservativ angesetzt


Ist das die Erfahrung, die man mit Engineherstellen hat? Sie geben in ihren "Werbe-Flyern" zu kleine ELO-Differenzen an?
Ist das die Erfahrung, die man mit Komodo haben konnte?
Habe ich so gar nicht in Erinnerung.
Aber vielleicht täusche ich mich ja.

Benno
Parent - By Ingo B. Date 2015-04-23 13:56
Benno Hartwig schrieb:

Ist das die Erfahrung, die man mit Engineherstellen hat? Sie geben in ihren "Werbe-Flyern" zu kleine ELO-Differenzen an?


Deine Formulierung ist mir zu allgemein. Manche Hersteller sind da seriöser als andere, das K-Team habe ich da auch zögerlich in Erinnerung.

Benno Hartwig schrieb:

Ist das die Erfahrung, die man mit Komodo haben konnte?

Habe ich so gar nicht in Erinnerung.
Aber vielleicht täusche ich mich ja.


Meine von dir zitierte Aussage ist meine ziemlich fundierte Meinung, im Gegensatz zum nicht zitierten zweiten Teil, welcher auf meiner obigen Erfahrung, die deiner Errinerung zuwieder läuft, beruht. (Toller Satz, so manches Posters hier würdig )

Gruß
Ingo
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-28 09:55
Die Komodo-Seite
http://komodochess.com/Komodo9-43a.htm?
beschreibt inzwischen
"Komodo 9 is approximately +50 elo stronger than Komodo 8 on one core according to the independent IPON test and our own internal testing, with the gain increasing to about 60 elo on 4 cores."
Etwas überzeugter ist man dort also geworden.
Oder nur etwas klingelfreudiger.
We'll see...

$39.98 für K8-Kunden
$59.98 für Komodo-Neukunden
$99.97 für das Komodo-Subscriptionspaket

Benno
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-29 14:08 Edited 2015-04-29 14:11
Oh, hatte ich mich immer verguckt und $ und % verwechselt?
K8-Kunden erhalten nicht $20,00 Rabatt, sondern 20%.
Dann würde der K9 für K8-Kunden also immerhin $47,98 kosten.

Lediglich das Talkchess-Posting
http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=56092
sprach direkt von $20,00.

Benno
Parent - - By Andreas Aicher Date 2015-04-29 14:53
danke für die Infos,
naja, günstig ist das nicht, auch durch den Eurokurs.
20 % ist mir ehrlich gesagt zu wenig, das reizt mich nicht, etwas mehr sollten die (ehemaligen) Kunden schon wert sein (nur 20 % für ein paar Elos, so fanatisch bin ich denn doch nicht)
Da ich ohnehin mit Komodo 8 zufrieden bin, spare ich mir den ganzen Upadate.
Ich habe bisher K5, TCEC, 6, 7 und 8 gekauft.
Die Version 8 wird mein letzter Komodo bleiben.

Andreas
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-29 15:01

> Ich habe bisher K5, TCEC, 6, 7 und 8 gekauft.
> Die Version 8 wird mein letzter Komodo bleiben.


Da bist du ja fleißiger Komodo-Käufer.
Und "Ja! ", man darf auch mal eine Version nicht kaufen.
Wenn nicht K9, dann wird aber bestimmt doch K10 oder dann K11 wieder kräftig zum Kauf reizen, oder nicht?
Benno
Parent - - By Andreas Aicher Date 2015-04-29 15:21
Nein, ich habe mich dazu durchgerungen, keine Engine ohne Gui zu kaufen, auch keine, die so teuer ist, als ob eine dabei wäre, trotz Updatepreis.
Ich freue mich Hiarcs 15, mit schönem überarbeiteten ChessExplorer !

Andreas
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2015-04-29 18:10 Upvotes 1
Andreas Aicher schrieb:

Nein, ich habe mich dazu durchgerungen, keine Engine ohne Gui zu kaufen, auch keine, die so teuer ist, als ob eine dabei wäre, trotz Updatepreis.
Ich freue mich Hiarcs 15, mit schönem überarbeiteten ChessExplorer !

Andreas


Hallo Andreas

Bei mir ist es umgekehrt. Nach Möglichkeit nur noch Kauf von Engines ohne GUI.
Ich möchte meinen PC nicht für jedes Programm mit einer eigenen GUI "zumüllen"
und alles unter 60 € ist für mich kein Thema, wenn ich eine Engine wirklich will.

Mfg
Kurt
Parent - - By Andreas Aicher Date 2015-04-29 20:02
Hallo Kurt,
ich meine selbstverständlich eine brauchbare Gui für den Mac, so verwöhnt ist man da nicht, bin da auf den überarbeiteten ChessExplorer gespannt.
Im Übrigen ist es lange nicht so ein Problem ein Programm vom Mac zu entfernen, wie vergleichsweise bei Windows.
Ich verwende Engines auch nur für die Analyse, da habe ich zB die Erfahrung gemacht, dass ich mir selbst Komodo 8 hätte sparen können, das Update hat sich für mich nicht gelohnt, die Analysen sind nicht besser, habe das an sehr vielen Stellungen gesehen, zumindest nicht im MV Modus bei längerer Analysezeit.
Als alter Gewohnheit verwende ich ohnehin nachwievor Hiarcs für Analysen, Stockfish und Komodo verwende ich ohnehin nur zur Absicherung.

mfG
Andreas
Parent - By Kurt Utzinger Date 2015-04-29 23:02
Hallo Andreas

Ja, auf den neuen HIARCS Chess Explorer bin ich auch gespannt.
Mein Arbeitsrechner - auch für den Gartensitzplatz - ist der MacBook
Pro Retina 13" und somit auch für meine normale Analysearbeit.
Als nun pensionierter Schachcomputer-Freak habe ich mir extra
nur für Schach ein schnelles Windows-Notebook und die neueste
Fritz14-GUI (Deep Junior Yokohama 3.8) zugelegt. Darauf lasse
ich längere Analysen laufen oder lasse ab einer bestimmten
Stellung zwei Engines gegeneinander antreten. Für die Verwaltung
meiner Datenbanken arbeite ich sowohl auf dem Mac wie auch auf
dem Windows-Notebook mit dem sehr stabilen Programm Scid vs. PC
und hier sehe ich (noch) keine Veranlassung auf CB umzusteigen.
Die meines Erachtens etwas überladene Fritz14-GUI hat nach einem
Update bereits Probleme gemacht, was mich gezwungen hat, wieder
mit der Urversion zu arbeiten. Ein Update werde ich nicht mehr machen,
weil ansonsten alles so läuft, wie ich es brauche. Mit etwas Wehmut
habe ich meinen siebenjährigen Linux-Desktop-Rechner nicht mehr ersetzt.
Es ist mir zu umständlich, gleichzeitig mit drei Betriebssystemen
zu arbeiten. Mac ist prioritär wegen Mobilität und Windows für Schach
im Einsatz, während Linux - ganz ehrlich gemeint - die beste Wahl
wäre für die normale tägliche Arbeit, da sehr schnell und absolut
zuverlässig bzw. einfach in der Bedienung - wenn man sich einige
wenige Linux-Kenntnisse angeeignet hat.

Gruss
Kurt
Parent - By Stefan Pohl Date 2015-04-29 14:59
Benno Hartwig schrieb:

Oh, hatte ich mich immer verguckt und $ und % verwechselt?
K8-Kunden erhalten nicht $20,00 Rabatt, sondern 20%.
Dann würde der K9 für K8-Kunden also immerhin $47,98 kosten.

Lediglich das Talkchess-Posting
<a class='urs' href='http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=56092'>http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=56092</a>
sprach direkt von $20,00.

Benno


Ich habe mit dem 20%-Rabatt  75€ für die 99$-Paket-Version gezahlt. Nicht billig, aber das wars mir wert und man sollte den einzigen z.Zt. existierenden kommerziellen Spitzenengine-Entwickler auch ein bißchen unterstützen...Einen spannenden Zweikampf zwischen Komodo und Stockfish um die Spitze wirds nur solange geben, wie sich das fürs Komodoteam auch rechnet.

Stefan
Parent - By Michael Scheidl Date 2015-04-23 19:51
Zitat:
Wenn denn solche Events ausgetragen werden, dann würde ich Komodo halt auch schon gern dabei sehen.

Bestimmt wird K9 bald nach Erscheinen in der CCRL-FRC-Rangliste aufscheinen:

http://computerchess.org.uk/ccrl/404FRC/

Das ist Blitz/Singlecore, d.h. Stockfish 6 wird kaum zu überwinden sein... aber wer weiß! Auch diesem Duell können wir gespannt entgegensehen. Ich bin überglücklich daß uns 2015 wieder solche Vergnügungen bietet. Der schnarchende Niedergang ist vorerst abgesagt.
Parent - - By R.Maikowski Date 2015-04-23 12:34
Weiß jemand, ob auch eine Version für iOS (iPhone/iPad) geplant ist?
Parent - - By Ingo B. Date 2015-04-23 13:18
R.Maikowski schrieb:

Weiß jemand, ob auch eine Version für iOS (iPhone/iPad) geplant ist?


War es nicht so, dass Apple verbietet alleine lauffähigen Code in einer App nachzuladen? Wenn dieses mein Hörensagen richtig ist, wird es erst dann einen Komodo geben wenn die eine eigene GUI mitliefern. Alle Komodos die man jetzt im Apfelladen bekommen kann nutzen nur den guten Namen.

Kurz: So lange Apple meint den User überwachen zu müssen (und/oder der User überwacht werden möchte) UND das Komodoteam keine eigene GUI auf die Beine stellt wird das nichts.

Ich komme an beides und nutze definitiv lieber ein ordentliches Android (Nexus!)

Gruß
Ingo
Parent - - By Jeremy B. Date 2015-04-28 12:40
Hi,

wir haben eine iOS Version schon weit in der Planung. Dank der Großzügigkeit Tord Romstad müssen wir kein eigenes GUI entwickeln. Leider haben keine von uns ein iGerät, was Einiges erschwert. Ein bisschen Geduld noch...

Gruß
Jeremy
Parent - - By Tom Paul Date 2015-04-28 13:15
Die Lösung ist Stockfish GUI + Stockfish, + Komodo als Kaufoption.

Es will doch keiner zwei getrennte, dazu noch gleiche, GUIs verwenden müssen.
Parent - By Jeremy B. Date 2015-04-28 13:40
Tja, das ist eine andere Baustelle. Und ich stelle mir kaum vor, dass das Stockfish-Team Lust hat, Komodo in der eigenen App zu verkaufen.
Wie Ingo schon meinte, sind unsere Möglichkeit auf iOS wg Sandboxing usw. sehr begrenzt.

Gruß
Jeremy
Parent - - By Bernhard Traven Date 2015-04-24 18:37
Larry Kaufman hat heute dies gepostet:

http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=621365&t=56109
Parent - - By Tom Paul Date 2015-04-24 21:46
Inzwischen hat Stockfish ja auch ganz schön zugelegt, somit bleibt Komodo 9 hinter Stockfish 7/dev.
Parent - By ingo B. Date 2015-04-24 22:01
http://de.wikipedia.org/wiki/Pfeifen_im_Walde

Parent - By Benno Hartwig Date 2015-04-24 23:37 Edited 2015-04-24 23:47
"...and a lead over Stockfish 6 (the previous number 1) of 14 elo"
das macht die neue Echse natürlich sehr interessant!
Zumal K9 das auf nur einem Kern und kurzen 5min+3sec schaffte!

Benno

PS:
"Stockfish 6 (the previous number 1)"
Das zeugt doch von erfrischendem Selbstbewusstsein!
- - By Marc Darius Date 2015-04-23 08:22
die preise sind ganz schön happig
Parent - - By U. Haug Date 2015-04-23 20:00
Marc Darius schrieb:

die preise sind ganz schön happig


Hallo Marc,

woher kennst du Preise? Auf der Komodo Homepage      http://www.komodochess.com  sehe ich keine.

Gruß

Ulrich
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-24 11:21 Edited 2015-04-24 11:28
"All prices will be slid down by one version, so Komodo 6 will now be free."
interpretiere ich so, dass K9 für ca. $60 angeboten wird,
und K8-Kunden werden den K9 für ca. $40 kaufen können.

Mal schauen, was erste Tests zu K9 dann berichten. Danach könnten die Taler in der Tasche plötzlich zu jucken oder brennen beginnen...

Benno
Parent - - By U. Haug Date 2015-04-24 11:50
Benno Hartwig schrieb:

"All prices will be slid down by one version, so Komodo 6 will now be free."
interpretiere ich so, dass K9 für ca. $60 angeboten wird,
und K8-Kunden werden den K9 für ca. $40 kaufen können.

Mal schauen, was erste Tests zu K9 dann berichten. Danach könnten die Taler in der Tasche plötzlich zu jucken oder brennen beginnen...

Benno


Das empfände ich keineswegs als unangemessen teuer, im Gegenteil.
Erinnert ihr euch noch, was Fritz und Shredder kosteten?

Ulrich
Parent - - By Benno Hartwig Date 2015-04-24 16:14 Edited 2015-04-24 16:17
Zusammen mit der aus meiner Sicht jeweils sehr guten GUI + ggf. Serverzugang für die 1-Thread-Version knapp 50 Euro, oder?
(Für ein "kann mehrere Threads nutzen" würde heute wohl niemand mehr Extrageld erwarten. Aber halt: doch, Shredder tut es. )

Aber das Komodo-Team versucht ggf. auch mehr zu pushen:
"Gönnt euch jeden Komodo, dann kostet er euch auch nur 40 Euro!"
Und da ist ja auch wirklich was dran...

Benno
Parent - By Tom Paul Date 2015-04-24 16:27
Pushen muss man auch, sonst wird wegen der Konkurrenz kaum gekauft.
Wobei ich das ganze schon sehr interessant finde, als es bei beiden Engines vor einiger Zeit kaum einen ELO Gewinn gab, da hat auf einmal das Stockfish Team mit dem riesigen Framework ~+50 ELO durch SMP hinzugewonnen und kurz darauf wird jetzt bekannt gegeben das Komodo ~+40 bis 50 ELO dazugewonnen hat, vielleicht ja auch durch SMP, vielleicht von 32 auf 64 Kerne?
Parent - - By Marc Darius Date 2015-04-24 16:51
über die komodo seite gibt es kein(e) gui für den preis.nur die reine engine
Parent - By Benno Hartwig Date 2015-04-24 23:51
Vielleicht bietet Chessbase ja bald was an, so analog zu
http://shop.chessbase.com/de/products/komodo_chess_8
Benno
Parent - By Kurt Utzinger Date 2015-04-28 10:51
Hier sind die Preise

http://komodochess.com/Komodo9-43a.htm?
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