SF6 - K8 eng beieinander bei etwas mehr Zeit und Threads

By Tom Paul Date 2015-03-02 22:43

Ich finde ja immer die Anzahl der Siege und Niederlagen interessant.
Wenn Stockfish gegen Komodo von 80 Partien 15 gewinnt und Komodo nur 5 gewinnt, da empfinde ich 3x so viele Siege wie der Gegner als sehr beeindruckend.

Bei 6 Threads dürfte demnach gleichstand herrschen.
Da wird schon bei wenigen Kernen zu wenig herausgeholt.

By Benno Hartwig Date 2015-03-03 11:29

Hmmm.

Einerseits stimmt schon: eine Aussage "Komodo kann kaum mal eine Partie gegen Stockfish gewinnen" ist irgendwie schon gerechtfertigt, und man kann sie beeindruckend finden (Im Extramfall: "K gewinnt pracktisch so gut wie nie gegen SF!")

Andererseits müsste man dann bei einem kleineren Gesamtvorsprung schon allein dadurch besonders beeindruckt sein, dass diese Engines eine besonders hohe Remisquote haben.

Und diesem Beeindrucktsein mag ich dann doch so gar nicht folgen.

Benno

By Tom Paul Date 2015-03-03 11:36

Wenn beide Engines noch einmal 500 ELO zulegen, dann könnte das Ergebnis so aussehen:
S vs K
+100 =9900 -0

By Benno Hartwig Date 2015-03-03 12:28

Findest du denn bei einem 55,0 - 45,0
+10, =90, -0
wirklich beeindruckender als ein
+15, =80, -5
oder gar ein
+30, =50, -20
oder gar ein
+55, =0, -45
?

Ich bin gar nicht so verliebt in besonders viele Remisen.
Eine Engine, die ihre Erfolge im risikoreicheren Spiel (mehr Erfolge, auch wenn mehr Niederlagen kommen) erringt, gefällt mir schon besser.
Siehst du das anders?

Benno

By Frank Brenner Date 2015-03-03 13:11

> 55,0 - 45,0

bei einem 55-45 Endstand nach 100 Partien wäre es mir egal aus wieviel gewinnen/remisen/verlusten das Ergebnis erzielt wurde. 55% ist ein 55% Unterscheid.

Aber wie begeistert wäre Tom Paul hierbei:

999.899 Remis
1 Verlust
100 Gewinne

Tom Paul wäre mit Sicherheit vor Begeisterung nicht mehr zu halten, denn schließlich ist es ein 1:100 Verhältnis !!!!

Gewinnquote: 50.00495 %
Elounterschied: 0.0 ( auf 1 Stelle gerundet)

By Benno Hartwig Date 2015-03-03 13:21 Edited 2015-03-03 13:24

> Aber wie begeistert wäre Tom Paul hierbei:
> 999.899 Remis
> 1 Verlust
> 100 Gewinne

Wäre er begeisterter als bei
997899 Remis
1001 Verlust
1100 Gewinne

oder gar
977899 Remis
11001 Verlust
11100 Gewinne

Ich wäre wohl am begeistertsten (komisches Wort) bei einem
377899 Remis
311001 Verlust
311100 Gewinne
eben wegen der niedrigen Remis-Quote.

Benno

By Frank Brenner Date 2015-03-03 14:37

> ich wäre wohl am begeistertsten (komisches Wort) bei einem

377899 Remis
311001 Verlust
311100 Gewinne

Bei diesem Ergebnis würde ich nicht auf das Schachspiel tippen, sondern auf ein anderes unbekanntes Spiel.

Ich würde einmal gerne von einem Oracel die Antwort erhalten wie denn wohl ein folgendes match ausgehen würde:

Stockfisch mit 8 Kernen und 8 Stunden pro Zug gegen Stockfisch mit 8 Kernen und 8 jahre Pro Zug, also bei 8760 facher bedenkzeit.

Bei Blitzspielen 1 sekunde pro Zug vs 2,4 std pro Zug kommt ja noch (geschätzt) ein sehr deutlicher Gewinn zutage.

Bei 8h vs 8j tippe ich eher auf 55%

By Benno Hartwig Date 2015-03-03 15:30 Edited 2015-03-03 15:33

Eine durchaus interessante Frage. "Wie wirken sich Zeitvorteile aus, wenn eh sehr lange Zeiten (oder hyper-futuristisch schnelle Rechner) genutzt werden?")
Einer Ahnung käme man vielleicht näher, indem man testet

  0.1s vs. 10s pro Zug
  0.2s vs. 20s pro Zug
  0.5s vs. 50s pro Zug
    1s vs. 100s pro Zug
    2s vs. 200s pro Zug
    4s vs. 400s pro Zug
    8s vs. 800s pro Zug

(und dann hat man vielleicht schon keine Lust mehr...)

Kennt ihr eine GUI, die derartige Begegnungen ermöglicht?

Benno

By Ludwig Buergin Date 2015-03-03 15:47

Ja, ein menschliches Wesen

Gruß Ludwig