Wenn die Vorbereitung ausgepackt wird ...

By Tobias Lagemann Date 2014-12-23 18:35

Hallo zusammen,

ob der Zug neu ist, der von Schwarz in folgender Diagrammstellung gespielt wurde, weiß ich nicht. Zumindest Shredderchess kennt ihn nicht, aber vielleicht gibt es ja aktuelle Datenbanken, die mehr wissen. Ich nehme jedoch an, dass Jurij Kuzubov (der Weißspieler) den Zug nicht kannte, denn er war es, der mit 10.a4 von den Hauptvarianten des Najdorf abwich - hätte er um den 13. Zug von Schwarz gewusst, er hätte sich in dem ergebenden Minenfeld schlussendlich nicht gewaltigt verirrt.

Hier nun die Stellung:

Welche Engine findet 13... Sxe4? Ja, im Mehrvariantenmodus wird der Zug sicherlich irgendwann auftauchen, aber mit einer Bewertung, die Weiß in Vorteil sieht. Aber ist das so? Ist Weiß wirklich im Vorteil? Oder werden die schwarzen Zentrumsbauern irgendwann zu stark für die weiße Mehrfigur? Für Juri Kuzubov (ELO 2681)wurden sie es.

Hier die Partie:

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

Ein Leckerbissen für Fans intensiver Analysen. Denn die Partie ist voller Stellungedn, in der andere als die Partiezüge in Frage kommen - aber ich vermute, dass Nigalidze (ELO 2536) sich auch da bestens ausgekannt.

Viele Grüße
Tobias

By Thomas Müller Date 2014-12-24 09:38

Hab mal eine fehlersuche mit SF und 90sek pro zug, schwelle 0.30 laufen lassen.
Sieht danach eher aus, dass weiß entscheidende fehler gemacht hat.
13. ...Sxe4 sieht nicht gut aus ?!

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Neue Partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "128"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be2 e5 7. Nb3 Be7 8. O-O
O-O 9. Be3 Be6 10. a4 Nbd7 11. a5 Rc8 12. Qd2 Qc7 13. Rfd1 {0.09/29 letzter
Buchzug} Nxe4 {0.85/36} ({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 13... Rfe8 14. f3 Bf8
15. Qe1 Be7 16. Qd2 {0.09/29}) 14. Nxe4 {0.78/35} Qxc2 {0.73/34} 15. Qxc2 {0.
88/33} Rxc2 {0.85/33} 16. Nc1 {0.77/34} d5 {0.74/34} 17. Ng5 {0.87/31} Bxg5 {
0.84/34} 18. Bxg5 {0.86/33} Rxb2 {0.86/31} 19. Be7 {0.74/28} Rc8 {1.00/34} 20.
Bd3 {0.97/32} Nc5 {1.07/33} 21. Bxc5 {1.12/33} Rxc5 {1.02/31} 22. Bb1 {0.18/30}
({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 22. Bxa6 e4 23. Bf1 Kf8 24. h3 Rcc2 25. Ne2 Ke7
26. Nf4 Kd6 27. f3 exf3 28. gxf3 g5 29. a6 bxa6 30. Nxe6 fxe6 31. Rxa6+ Rc6 32.
Ra7 Rb3 33. Rxh7 Rxf3 34. Rg7 Rg3+ 35. Kf2 Rcc3 36. Bg2 Rce3 37. Re1 Rxe1 38.
Kxg3 Re3+ 39. Kf2 d4 40. Rxg5 {1.02/31}) 22... Rcb5 {0.77/34} ({Stockfish
191214 64 POPCNT:} 22... Rc3 23. Nd3 Re2 24. h3 Kf8 25. Kf1 Re4 26. Nc1 Rd4 27.
Ke1 Rxd1+ 28. Kxd1 e4 29. Ne2 Rc5 30. Kd2 Bd7 31. Bc2 Ke7 32. Bb3 h6 33. h4 Kd6
34. f3 exf3 35. gxf3 g5 36. hxg5 hxg5 37. Nc3 Be6 38. Ra4 f5 39. Rb4 Ke5 40.
Kd3 d4 41. Ne2 Bxb3 42. Rxb3 {0.18/30}) 23. Nd3 {0.68/35} Re2 {0.66/34} 24. Kf1
{0.74/35} Re4 {0.74/33} 25. Ne1 {0.47/33} Reb4 {0.79/31} 26. f3 {0.19/29} ({
Stockfish 191214 64 POPCNT:} 26. Bd3 Rc5 27. Bxa6 e4 28. Bd3 f5 29. Bb1 Rb2 30.
Nc2 Kf7 31. Nd4 Bd7 32. Ke1 Bc8 33. Ra2 Rxa2 34. Bxa2 Rxa5 35. Bb3 Kf6 36. f4
exf3 37. Nxf3 Be6 38. Kf2 Rc5 39. Re1 Bf7 40. Nd4 g5 41. Ba2 Ra5 42. Bb3 {0.79/
31}) 26... g5 {0.43/34} 27. Bd3 {0.41/36} Rc5 {0.44/32} 28. Be2 {0.29/34} e4 {
0.33/30} 29. Rd2 {0.09/37} f5 {-0.06/35} 30. Rc2 {0.09/39} Rxc2 {-0.09/36} 31.
Nxc2 {0.09/39} Rb2 {-0.09/36} 32. Nd4 {0.09/38} Kf7 {-0.09/35} 33. Ke1 {-0.24/
34} Kf6 {-0.09/34} 34. Kd1 {-0.32/36} Ke5 {0.00/38} ({Stockfish 191214 64
POPCNT:} 34... Bd7 35. fxe4 dxe4 36. Kc1 Rb4 37. Nc2 Rb3 38. Na3 Rc3+ 39. Kd2
Rc5 40. Nc4 f4 41. Kc3 Bb5 42. Kd4 Rc8 43. Re1 f3 44. gxf3 exf3 45. Bf1 Rd8+
46. Ke3 g4 47. Nd2 Re8+ 48. Kf2 Rxe1 49. Kxe1 Ke5 50. Nc4+ Kf4 51. Nd6 Bc6 52.
Bd3 h5 53. Kf2 Ke5 54. Nf5 Bb5 55. Bc2 Kf4 {-0.32/36}) 35. Kc1 {0.09/37} Rb4 {
0.00/35} 36. Nxe6 {0.09/37} Kxe6 {0.00/34} 37. Kc2 {-0.28/33} d4 {-0.37/33} 38.
g4 {-2.98/37} ({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 38. fxe4 fxe4 39. Bh5 Rc4+ 40. Kd2
Ke5 41. Ra2 Rb4 42. Kc2 Kf4 43. Ra1 Rb5 44. g3+ Ke5 45. Ra2 Kd6 46. Ra4 Rc5+
47. Kd1 Kd5 48. Ra2 Rb5 49. Kc2 Ke5 50. Bg4 Kd6 51. Ra4 Kd5 52. Bd1 Ke5 53. Bg4
Rc5+ 54. Kd1 h6 55. Bh5 Rc3 56. Ra2 Rd3+ 57. Kc2 Kf5 58. Bd1 Rc3+ 59. Kd2 e3+
60. Ke2 Ke4 61. Ra4 Rc1 62. Rb4 h5 63. h3 Rc5 64. Bb3 Rc3 65. Bd1 {-0.37/33})
38... d3+ {-2.75/38} 39. Bxd3 {-2.75/40} exd3+ {-2.70/35} 40. Kc3 {-3.41/34} ({
Stockfish 191214 64 POPCNT:} 40. Kxd3 fxg4 41. fxg4 Rxg4 42. Ke3 Kf5 43. Kf3
Rb4 44. Kg3 Rb3+ 45. Kf2 h5 46. Kg2 Rb2+ 47. Kg3 h4+ 48. Kh3 Rb3+ 49. Kg2 g4
50. Rf1+ Kg6 51. Ra1 Rb2+ 52. Kg1 h3 53. Kh1 Kg5 54. Kg1 Rg2+ 55. Kh1 Rc2 56.
Kg1 Rb2 57. Kh1 Rg2 58. Ra4 Rc2 59. Ra1 Rc5 60. Kg1 Rb5 61. Kh1 Rf5 62. Kg1 {
-2.70/35}) 40... Rf4 {-3.29/33} 41. Rb1 {-7.65/35} ({Stockfish 191214 64
POPCNT:} 41. Re1+ Kf6 42. gxf5 h5 43. Re3 Rxf5 44. Re8 Rxa5 45. Kxd3 Kf5 46.
Rf8+ Ke5 47. Ke3 Ra3+ 48. Kf2 b5 49. Rb8 Rb3 50. Ra8 a5 51. Rxa5 Kf4 52. Ra2 b4
53. Ke2 Rxf3 54. Ra4 Rb3 55. Ra2 g4 56. Kd1 Ra3 57. Rc2 b3 58. Rc4+ Kf3 59. Rb4
Kg2 60. Rb5 Kxh2 {-3.29/33}) 41... Rxf3 {-6.89/33} 42. Rxb7 {-10.03/37} ({
Stockfish 191214 64 POPCNT:} 42. Rb6+ Ke5 43. gxf5 h5 44. f6 Rxf6 45. Rxb7 Rf3
46. Kd2 Rh3 47. Re7+ Kf6 48. Ra7 Rxh2+ 49. Ke3 Kf5 50. Kf3 g4+ 51. Kg3 Rh3+ 52.
Kg2 d2 53. Rd7 h4 54. Rxd2 Ra3 55. Kh2 Rxa5 56. Rf2+ Kg5 57. Rc2 h3 58. Rc7
Ra2+ 59. Kh1 Kh4 60. Rc4 a5 61. Kg1 a4 62. Rd4 a3 63. Rd1 Rg2+ 64. Kf1 a2 65.
Rc1 {-6.89/33}) 42... Rh3 {-9.18/37} 43. Rb6+ {-6.69/36} ({Stockfish 191214 64
POPCNT:} 43. gxf5+ Kxf5 44. Rf7+ Ke4 45. Rf2 Rh6 46. Kd2 Rc6 47. Kd1 Rc2 48.
Rf7 Rxh2 49. Rg7 Kf4 50. Rf7+ Kg4 51. Rd7 h5 52. Rxd3 h4 53. Rd4+ Kf3 54. Rd3+
Ke4 55. Ra3 g4 56. Ke1 Kf4 57. Kf1 h3 58. Kg1 Rg2+ 59. Kf1 g3 60. Ra4+ Kg5 61.
Ra3 Rf2+ 62. Ke1 Kg4 63. Ra4+ Rf4 64. Ra2 g2 65. Rxg2+ hxg2 {-9.18/37}) 43...
Ke5 {-5.04/36} 44. gxf5 {-12.70/32} ({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 44. Rxa6
Rxh2 45. Rb6 fxg4 46. Kxd3 Ra2 47. Ke3 Rxa5 48. Rh6 Ra3+ 49. Kf2 Rh3 50. Rb6
Rf3+ 51. Kg2 h5 52. Rb4 Kf5 53. Rb5+ Kg6 54. Rb6+ Rf6 55. Rb8 h4 56. Rg8+ Kf5
57. Ra8 Rd6 58. Ra2 Rd3 59. Ra5+ Ke4 60. Ra4+ Rd4 61. Ra2 Ke3 62. Ra3+ Rd3 63.
Ra6 Rd2+ 64. Kf1 h3 65. Kg1 g3 66. Ra3+ Kf4 67. Ra4+ Kf5 {-5.04/36}) 44... Kxf5
{-9.89/33} 45. Rxa6 {-54.87/42} ({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 45. Rd6 Rxh2 46.
Kxd3 h5 47. Ke3 h4 48. Kf3 g4+ 49. Ke3 Rh3+ 50. Kf2 Ra3 51. Rd8 Rxa5 52. Rd2
Kg5 53. Kg2 h3+ 54. Kg3 Ra3+ 55. Kh2 Kh4 56. Rd4 Ra5 57. Rb4 Ra2+ 58. Kg1 a5
59. Re4 a4 60. Rd4 Rg2+ 61. Kh1 a3 62. Rd5 Ra2 63. Kg1 Ra1+ 64. Kf2 g3+ 65. Kf3
Rf1+ 66. Ke2 a2 67. Rd4+ Kg5 {-9.89/33}) 45... Rxh2 {-66.17/38} 46. Kxd3 {-67.
59/48} h5 {-52.15/45} 47. Ra8 {-123.41/47} ({Stockfish 191214 64 POPCNT:} 47.
Rc6 h4 48. Rc5+ Kg6 49. Ke3 Ra2 50. Kf3 Kh5 51. Rc7 Ra3+ 52. Kg2 h3+ 53. Kh2
Kh4 54. Rh7+ Kg4 55. Rb7 Ra2+ 56. Kh1 Rxa5 57. Kh2 Ra2+ 58. Kg1 Kh4 59. Rb1 g4
60. Rb4 Ra1+ 61. Kh2 Ra3 62. Rc4 Ra2+ 63. Kh1 Re2 64. Kg1 Kg5 65. Rc8 Kf4 66.
Rf8+ Kg3 67. Rf1 Ra2 68. Rc1 Ra4 69. Rd1 Kh4 70. Kf1 h2 71. Kg2 g3 72. Kf3 Ra5
73. Kg2 Ra2+ 74. Kf3 Ra3+ 75. Kg2 {-52.15/45}) 47... h4 {-123.42/42} 48. Ke3 {
-123.44/46} Kg4 {-123.43/47} 49. a6 {-123.45/48} Ra2 {-123.46/44} 50. a7 {-123.
46/51} h3 {-123.46/50} 51. Rd8 {-123.47/49} Rxa7 {-#21/1} ({Stockfish 191214
64 POPCNT:} 51... h2 52. Rd4+ Kg3 53. Rd1 Rxa7 54. Rh1 Kg2 55. Rb1 h1=Q 56.
Rb2+ Kg3 57. Rb5 Rd7 58. Rd5 Rxd5 {-123.47/49}) 52. Kf2 {-#21/1} Ra2+ {-#23/1}
53. Kg1 {-#23/1} Kg3 {-#23/1} 54. Rd3+ {-#23/1} Kh4 {-#22/0} 55. Rd4+ {-#22/1}
g4 {-#21/0} 56. Rb4 {-#21/1} Re2 {-#22/1} 57. Ra4 {-#21/0} Kg3 {-#20/1} 58.
Ra3+ {-#20/1} Kf4 {-#19/0} 59. Ra4+ {-#11/1} Kf3 {-#10/1} 60. Ra3+ {-#10/1} Re3
{-#9/1} 61. Ra1 {-#8/1} g3 {-#7/0} 62. Rf1+ {-#7/1} Kg4 {-#6/0} 63. Rb1 {-#5/1}
h2+ {-#4/1} 64. Kh1 {-#3/1} Kh3 {-#2/1} *

gruß
thomas

By Tobias Lagemann Date 2014-12-28 10:44

Hallo Thomas,

genau das ist die Frage: Ist Sxe4 gut oder nicht. Engines bewerten den Zug als deutlich schlechter als viele andere Züge. Aber haben sie Recht? Vielleicht sind sie ja schlichtweg (noch) nicht in der Lage, das in den Bauern steckende Potential richtig zu bewerten, denn dessen Umsetzung bedarf einer ausgezeichneten positionellen Behandlung. Ist wie im Cochrane-Gambit - das Aufschieben von vermeintlich selbstverständlichen Zügen bringt erst den Vorteil. Geduld, Geduld, Geduld ist gefragt. Und natürlich "Die Drohung ist stärker als ihre Ausführung".

Der Sieg war übrigens keine Eintagsfliege von Nigalidze. Obwohl nur an 28 gesetzt, hat er die Al Ain Classics mit 7/9 gewonnen (samt Eloperformance von 2763).

Viele Grüße
Tobias

By Heiko Krauß Date 2014-12-24 13:29

Hallo Tobias
in meiner DB gibt es 2 Partien nach Sxe4
Menges-Graeser 0-1
Boiselle-Schulz 1-0
beides Fernschachpartien

Gruß Heiko

By Tobias Lagemann Date 2014-12-28 10:45

Hallo Heiko,

wie "alt" sind die Partien? oder anders gefragt: Sind da schon Engines als Berater mit im Spiel gewesen?

Viele Grüße
Tobias

By Heiko Krauß Date 2014-12-28 18:51

Menges-Graeser 0-1 (40 Jahre BdF) ist von 1986
Boiselle-Schulz 1-0 ist von 1988
ist schon eine Weile her , hatte nicht auf die Jahreszahl geachtet

Gruß Heiko

By Tobias Lagemann Date 2014-12-28 20:57

Hallo Heiko,

vielen Dank für die Inbfo. Also ein richtig, richtig alter Zug.

Ich glaube, bei mir dürfen mal wieder ein paar Engines ein Thematurnier spielen. Und ich bin schon ganz gespannt, was das an interessanten Partien bringt.

Viele Grüße
Tobias