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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Einfache Teststellung
- - By Johannes Kersting Date 2014-06-08 23:11
Hallo,

in einem alten Buch über Schachcomputer habe ich diese Teststellung gefunden!

3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PP1K4/3B4 w - - 0 1

Der erfahrene Schachspieler findet natürlich sofort den Zug, der das Remis hält - viele Schach-Engines dürften sich hieran die Zähne ausbeißen!
Fritz12 findet bei mir den richtigen Zug. Ansonsten gab es bisher bei meinen Engines noch kein Erfolgserlebnis.

(Leider weis ich nicht, wie man das dazugehörige Diagramm in die Post einfügt)

Haben Eure Engines mehr Erfolg?

Gruß

Johannes
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-06-08 23:48
Mit dem Knopf "fen" und dann die FEN-Zeile zwischen die Tags setzen.


Ich glaube, Shredder war die erste Engine welche dieses Motiv erkannte, oder jedenfalls eine der allerersten. Auch die Classic-Version kann es (hier mit leerem Lernfile gestartet):

Engine: Shredder Classic 4 2012 (512 MB)
von Stefan Meyer-Kahlen
loading shredderbase C:\Users\User\AppData\Roaming\ShredderChess\Shredderbases\\all34.tbe
shredderbases with 4 pieces found (1 MB)
  1/09   0:00   -8.34   1.Lxa5 Txa5 (373)
(...)
  8/23   0:00   -6.73   1.c4+ Kxc4 2.Le2+ Kxd4 3.Lxa6 axb2 4.Kc2 Ta7 5.Lxa5 Txa6 (70.768) 643
  8/23   0:00   -0.29   1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Kc8 6.f5 Kxd8 7.Kd3 (78.080) 624
(...)
17/35   0:06   -0.30   1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Ke8 6.f5 Tb8 7.Lc7 Tc8 8.Kc2 Kf8 9.Kb1 Taa8 10.Ka1 Lxc7 11.Kb1 (5.355.693) 821
Bester Zug: Ld1-a4 Zeit: 0:10.984 min  K/s: 810.370  CPU 99.9%   K/s(1CPU): 811.181  Knoten: 8.888.950

Mehrere andere die ich jetzt ausprobiert habe, kamen zumindest kurzfristig nicht zum Erfolg.
Parent - By Johannes Kersting Date 2014-06-09 00:02
Vielen Dank für den Tip !
Gruß
Johannes
Parent - - By Roland Riener Date 2014-06-09 00:35
Shredder ist ein guter Tipp:

Neue Partie
3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PP1K4/3B4 w - - 0 1

Analysis by Shredder 11 SE:

1.Lxa5 Txa5
  -+  (-8.63)   Tiefe: 1/8   00:00:00  0kN
1.exf6 exf6
  -+  (-7.66)   Tiefe: 1/8   00:00:00  0kN
1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Ke8 6.f5 Kxd8 7.Ke2 Tba7 8.Kf3 Kc7 9.Ke3 Ta8 10.Ke4 Tb6 11.Ke3 Te8 12.Ke4 Th8 13.Ke3 Tbb8 14.Ke4 Tbc8
  =  (-0.29)   Tiefe: 1/8   00:00:00  0kN
  =  (-0.29)   Tiefe: 22/22   00:00:03  3817kN

(Riener, ws7 09.06.2014)

Aber auch Critter kann es:

Neue Partie
3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PP1K4/3B4 w - - 0 1

Analysis by Critter 1.6a 64-bit:

1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kxd4 3.exf6 Ta8 4.Lxe7 gxf4 5.Lxd6 Td7 6.Le7 Ld8 7.Lf3 Lxe7 8.Lxa8 Lxf6 9.Ke2 Te7+ 10.Kf2 Kd3 11.Lf3 Ld4+ 12.Kg2
  -+  (-7.21)   Tiefe: 7/13   00:00:00  39kN
  -+  (-7.04)   Tiefe: 11/27   00:00:00  451kN
1.exf6 Lxd8 2.f7 axb2 3.a4+ bxa3 4.f8D b1D 5.Dxd8 gxf4
  -+  (-6.60 ++)   Tiefe: 12/35   00:00:01  3364kN
1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Kc8 6.f5 Tb8 7.Lxa5 Kb7 8.Ke3 Txa5 9.Kf3 Tba8 10.Ke3 Tg8 11.Kd3 Tg7 12.Kc2 Tf7 13.Kb1 Ta8 14.Kc1 Te8 15.Kb1 Tef8 16.Kc2
  -+  (-5.95 ++)   Tiefe: 12/35   00:00:02  5357kN
  =  (-0.05)   Tiefe: 21/44   00:00:07  20317kN

(Riener, ws7 09.06.2014)
Parent - By Peter Martan Date 2014-06-09 08:05 Edited 2014-06-09 08:07
Roland Riener schrieb:

Aber auch Critter kann es:

Chiron auch:

3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PP1K4/3B4 w - - 0 1

Analysis by Chiron 2 64bit:

1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kxd4 3.Le2 Td7 4.Lxa6
  -+  (-7.24 --)   Tiefe: 7/23   00:00:00  30kN
...
1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kxd4 3.exf6 exf6 4.Lxf6+ Ke4 5.Lxg5 c4 6.Ke2 cxb3 7.Lxb3 Tc6 8.f5 d5 9.Lxh4 Tf7
  -+  (-6.54)   Tiefe: 14/33   00:00:01  1559kN
1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Kxd8 6.f5 Tba7 7.Kc2 Kc7 8.Kb1 Kb6 9.Kc2 Kc7 10.Kb1 Kb6 11.Kc2 Kc7
  =  (0.00)   Tiefe: 15/30   00:00:01  1797kN
...
1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.e6+ Kxd8 6.f5 Tba7 7.Kc2 Kc7 8.Kb1 Kb6 9.Kc2 Kc7 10.Kb1 Kb6 11.Kc2 Kc7
  =  (0.00)   Tiefe: 41/63   00:01:54  823MN
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2014-06-09 00:05
Johannes Kersting schrieb:

Hallo,

in einem alten Buch über Schachcomputer habe ich diese Teststellung gefunden!

3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PP1K4/3B4 w - - 0 1

Der erfahrene Schachspieler findet natürlich sofort den Zug, der das Remis hält - viele Schach-Engines dürften sich hieran die Zähne ausbeißen!
Fritz12 findet bei mir den richtigen Zug. Ansonsten gab es bisher bei meinen Engines noch kein Erfolgserlebnis.

(Leider weis ich nicht, wie man das dazugehörige Diagramm in die Post einfügt)

Haben Eure Engines mehr Erfolg?

Gruß

Johannes


Einfacher ist es, die Engines in der "Endstellung" zu testen, denn nur eine
Engine, die die folgende Stellung nicht als für Schwarz gewonnen taxiert,
hat eine Chance, die Lösung zu finden.
Mfg
Kurt

Parent - - By Ralf Mueller Date 2014-06-09 00:36
Ich habe auf die Schnelle folgende Engines gefunden, die das Unentschieden sehen:
Black Mamba 1.2c
Critter 1.4
Critter 1.6
Frenzee (Version?)
Parent - By Joe Boden Date 2014-06-09 10:39
Frenzee scheint nicht mehr vom Autor zum Download angeboten zu werden? Auf der Homepage ist jedenfalls nichts mehr zu sehen.
Parent - By Bernhard Traven Date 2014-06-09 10:40
Gull 3 und Naum 4.2 tappen bei mir vollkommen im dunkeln...

kurioser verhält es sich mit Zappa Mexiko, nach dem richtigen lösungsansatz
kommt bei zug 5 der fehler:

Zappa Mexico II x64: 1.La4+ Kxa4 2.b3+ Kb5 3.c4+ Kc6 4.d5+ Kd7 5.Lxa5   dxe5 6.f5 Txa5 7.Kd3 Tb8 8.Ke4 Taa8 9.Ke3 Tg8 10.Kd3 Tgc8 11.Ke4 Kd6 12.Kd3 Tcb8 13.Ke3 Kd7 -7.75/18
Parent - By Peter Martan Date 2014-06-09 10:49
Und mit Houdini kann man tricksen, hier ist die 50-Züge-Schwelle auf 20:

3k4/1r2p3/r2pPp2/b1pP1Pp1/1pP3Pp/pP5P/P2K4/8 b - - 0 1

Analysis by Houdini 4 Pro x640:

6...Kc7 7.Ke3 Tb8 8.Kd3 Lb6 9.Ke4 Ta7
  -+  (-13.10)   Tiefe: 7/10   00:00:14  1kN
...
  -+  (-6.05 --)   Tiefe: 25/57   00:00:29  302MN
6...Lc7 7.Kd3 Tb8 8.Ke3 Ke8 9.Ke4 Kf8 10.Ke3 La5 11.Kd3 Ke8 12.Ke4 Kd8 13.Ke3 Lb6 14.Kd3 La5 15.Ke4 Kc7 16.Kf3 Tbb6 17.Ke2 Tc6 18.Ke3 Tab6 19.Kf3 Tb5 20.Ke4 Tbb6 21.Kd3
  -+  (-3.07)   Tiefe: 25/62   00:00:33  395MN
6...Lc7 7.Kd3 Tb8 8.Ke3 Ke8 9.Ke4 Kf8 10.Ke3 La5 11.Kd3 Ke8 12.Ke4 Tbb6 13.Ke3 Ta8 14.Kd3 Ta7 15.Ke3 Tc7 16.Kd3 Kd8 17.Ke4 Tcc6 18.Kd3 Kc8 19.Ke4 Kd8 20.Kd3 Tb7 21.Ke3 Tc8 22.Kf3
  -+  (-2.95)   Tiefe: 26/62   00:00:40  573MN
...
6...Lc7 7.Kd3
  -+  (-2.00 --)   Tiefe: 29/62   00:01:56  2476MN
6...Lc7 7.Kd3
  -/+  (-1.49 --)   Tiefe: 29/62   00:02:12  2846MN
6...Lc7 7.Kd3 Tb8 8.Kd2 Ke8 9.Kd3 Kf8 10.Ke3 La5 11.Ke2 Tab6 12.Ke3 Tb5 13.Ke2 Ke8 14.Kd3 Lc7 15.Ke3 Kd8 16.Ke2 Kc8 17.Ke3 Lb6 18.Kf3 Ld8 19.Ke4 T8b6 20.Kd3 Kc7 21.Ke2 Tb8 22.Kd3 Kb6 23.Ke2 Kc7 24.Ke3 T5b7 25.Ke4 Ta8 26.Kf3
  -/+  (-0.73)   Tiefe: 29/62   00:02:24  3131MN
...
6...Lc7 7.Kd3 Tb8 8.Kd2 Ke8 9.Kd3 Kf8 10.Ke3 La5 11.Ke2 Tab6 12.Ke3 Tb5 13.Kf3 T5b7 14.Kg2 Kg7 15.Kf3 Lb6 16.Ke3 La7 17.Kf3 Th8 18.Ke3 Kf8 19.Kf3 Tc7 20.Ke3 Tc6 21.Kf2 Ke8 22.Ke2 Tf8 23.Ke3 Tc8 24.Ke2 Ta8 25.Kd3 Lb6 26.Ke2
  =  (-0.26)   Tiefe: 35/83   00:05:20  6770MN
...
6...Lc7 7.Kd3
  =  (-0.09 --)   Tiefe: 36/83   00:06:23  8223MN
6...Lc7 7.Kd3 Tb8 8.Kd2 Ke8 9.Kd3 Kf8 10.Ke3 La5 11.Ke2 Tab6 12.Ke3 Tb5 13.Kf3 T5b7 14.Kg2 Kg7 15.Kf3 Lb6 16.Ke3 La7 17.Kf3 Th8 18.Ke3 Kf8 19.Kf3 Tc7 20.Ke3 Kg8 21.Ke2 Tb7 22.Kd2 Tb5 23.Ke2 Th5 24.Ke3 Kf8 25.Ke4 Ta5 26.Kf3 Th6
  =  (0.00)   Tiefe: 36/83   00:07:05  9224MN

Desgleichen DON:

3k4/1r2p3/r2pPp2/b1pP1Pp1/1pP3Pp/pP5P/P2K4/8 b - - 0 1

Analysis by DON 230214 x64-modern77505x:

6...Taa7 7.Ke2 Tb8 8.Ke3 Taa8 9.Ke2 Ke8 10.Kd2 Ta6 11.Ke3 Lc7 12.Ke2 Kd8 13.Kf3 Tb7 14.Kg2 Lb6 15.Kf1 Ta4 16.Kf2 Ta5 17.Kf1 Ta6 18.Kf2 Ke8 19.Kg1 Tb8 20.Kf2 Kf8 21.Ke2 Taa8 22.Ke3 Ke8 23.Kf2 Ta4 24.Ke3 Kd8 25.Ke4 Ta6 26.Kd3
  -+  (-18.67)   Tiefe: 7/2   00:00:00  1kN
...
  Tiefe: 52/41   00:00:28  143MN
6...Taa7 7.Ke2 Tb8 8.Ke3 Taa8 9.Ke2 Tb7 10.Ke3 Lb6 11.Kd2 Tc8 12.Ke3 Ta7 13.Kf2 Tb8 14.Ke2 Ke8 15.Kd3 La5 16.Ke2 Kf8 17.Ke3 Td8 18.Ke4 Tda8 19.Kd3 Kg8 20.Ke2 Tb7 21.Kd3 Ta6 22.Ke3 Kf8 23.Kd2 Tb8 24.Kd3 Kg8 25.Ke2 Taa8 26.Kd2
  -+  (-17.52 --)   Tiefe: 52/41   00:00:33  165MN
6...Taa7 7.Ke2 Tb8 8.Ke3 Taa8 9.Ke2 Ke8 10.Kd2 Ld8 11.Kd3 Ta6 12.Kd2 Ta7 13.Ke2 La5 14.Kd3 Tba8 15.Ke3 Ta6 16.Kd2 Ld8 17.Ke2 Tb8 18.Kd2
  -+  (-16.91 --)   Tiefe: 52/41   00:00:37  185MN
6...Taa7 7.Ke2 Lb6 8.Kd3 Ta6 9.Ke3 Ke8 10.Kd2 Ta8 11.Ke3 Tbb8 12.Ke2 Ta6 13.Kd3 Tba8 14.Ke3 Lc7 15.Ke2 Tb8 16.Kd2 Ta7 17.Ke3 Taa8 18.Kf2 Ta5 19.Ke2 Ta6
  -+  (-16.00 --)   Tiefe: 52/52   00:00:42  206MN
...
6...Taa7 7.Ke2 Lb6 8.Kd3 Ta6 9.Ke3 Ta5 10.Ke2 Tb8 11.Kd2 Tb7 12.Ke3 Ta8 13.Kd2 Tbb8 14.Ke3 Ta6 15.Kd3 Taa8 16.Ke3
  -+  (-9.50 --)   Tiefe: 52/53   00:00:56  271MN
6...Taa7 7.Ke2 Lb6 8.Kd3 Ta6 9.Ke3 Ta5 10.Ke2 Tb8 11.Kd2 Tb7 12.Ke3 Ta8 13.Kd2 Kc8 14.Ke2 Lc7 15.Ke3 Ta4 16.Ke2 Ta6 17.Kf3 Lb6 18.Ke3 Taa7 19.Ke2 La5 20.Kf3 Lc7 21.Ke2 Kd8 22.Kd3 Tb8 23.Ke2 Tba8 24.Kd2 Ta5 25.Ke2 T5a7
  -+  (-4.89 --)   Tiefe: 52/62   00:01:01  294MN
6...Taa7 7.Ke2 Lb6 8.Kd3 Ta6 9.Ke3 Ta5 10.Ke2 Tb8 11.Kd2 Tb7 12.Ke3 Ta8 13.Kd2 Kc8 14.Ke2 Lc7 15.Kd2 Taa7 16.Ke2 Lb6 17.Kd3 La5 18.Ke2 Kd8 19.Kd3 Tc7 20.Ke2 Td7 21.Ke3 Ta8 22.Kd3 Tb8 23.Ke3 Ta7 24.Ke2 Tbb7
  =  (0.00)   Tiefe: 52/62   00:01:06  320MN
...
6...Taa7 7.Ke2 Tc7 8.Kd3 Lb6 9.Kd2 Ke8 10.Ke2 Ta8 11.Kd3 Kf8 12.Ke2 Kg7 13.Kd2 Tg8 14.Ke3 Tcc8 15.Kd3 Kf8 16.Ke3 La7 17.Kd3 Tg6 18.Ke3 Kg8 19.Kf2 Lb8 20.Ke2 Kg7 21.Kd3 Tg8 22.Ke3 Kh7 23.Ke4 Tc8 24.Ke3 Tf8 25.Kd3 Tfg8 26.Ke4
  =  (0.00)   Tiefe: 61/62   00:01:20  414MN
Parent - - By Johannes Kersting Date 2014-06-09 10:41
Super Idee!
Vielen Dank!

Johannes
Parent - - By Bernhard Traven Date 2014-06-09 10:45
Parent - By Joe Boden Date 2014-06-09 14:20
Vielen Dank für den Link, Bernhard.
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