Doch die Menschen spielen stärker als Engines

By Kurt Utzinger Date 2013-08-14 17:07 Edited 2013-08-14 17:09

Hallo Helmut

Die von Dir gebrachte Partie ist nach meinem Wissensstand nie gespielt
worden, sondern taucht nur als Nebenvariante in der nachstehenden Partie auf.

Mfg
Kurt

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

[Event "Internationales Schachturnier"]
[Site "London"]
[Date "1862.??.??"]
[Round "?"]
[White "Dubois, S"]
[Black "Steinitz, W"]
[Result "0-1"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. O-O Nf6 5. d3 d6 6. Bg5 h6 7. Bh4 g5 8.
Bg3 h5 9. h4 Bg4 10. c3 Qd7 11. d4 exd4 12. e5 dxe5 13. Bxe5 Nxe5 14. Nxe5
Qf5 15. Nxg4 hxg4 16. Bd3 Qd5 17. b4 O-O-O 18. c4 Qc6 19. bxc5 Rxh4 20. f3
Rdh8 21. fxg4 Qe8 22. Qe1 Qe3+ 23. Qxe3 dxe3 24. g3 Rh1+ 25. Kg2 R8h2+ 26.
Kf3 Rxf1+ 27. Bxf1 Rf2+ 28. Kxe3 Rxf1 29. a4 Kd7 30. Kd3 Nxg4 31. Kc3 Ne3
32. Ra2 Rxb1 33. Rd2+ Kc6 34. Re2 Rc1+ 35. Kd2 Rc2+ 36. Kxe3 Rxe2+ 37.
Kxe2 f5 38. Ke3 Kxc5 39. Kd3 f4 0-1

By Kurt Utzinger Date 2013-08-14 17:32

... man sehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Dubois_%E2%80%93_Steinitz,_London_1862

By Helmut Klaus Karsten Date 2013-08-14 18:35

Ach so.
Dennoch ganz interessant zu sehen, wie Houdini,Rybka,Fritz,Shredder u.Co. die Züge aus dem Lehrbuch bewerten.
Entweder in dem Lehrbuch steht ein Schmarren zu der Lehrpartie zu lesen oder die Schachcomputer übersehen viele schöne und geniale Fortsetzungen. Bzw. bewerten diese Fortsetzung völlig falsch. Weiss nicht so recht, was ich davon halten soll. Neige zu der Ansicht, das Computerschach das Schachspiel auf einer künstlerischen und genialen Ebene nicht wirklich bereichern kann. Jedenfalls nicht in der aktuellen Entwicklungsphase , in der sich das Computerschach z.Zt. befindet. Die gezeigte Partie bestätigt mir diese Erkenntnis mal wieder sehr deutlich. Die ganz oben gezeigte Partie (in der Eröffnungsfallen-Variante) sollte deshalb sehr genau durch Programmierer von Schachprogrammen studiert werden, als sehr lehrreiche Partie.
Grüße
H.K.K.

By Thomas Müller Date 2013-08-14 20:02

da sind aber auch ein paar schwache züge dabei.....
Die kreativität wird halt selten erreicht von den blechis

[Event "Internationales Schachturnier"] [Site "London"] [Date "1862.??.??"] [Round "?"] [White "Dubois, S."] [Black "Steinitz, W."] [Result "0-1"] [PlyCount "78"] [EventDate "1862.??.??"]  1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. O-O Nf6 5. d3 d6 6. Bg5 h6 7. Bh4 g5 8. Bg3 h5 9. h4 Bg4 10. c3 Qd7 11. d4 exd4 12. e5 dxe5 13. Bxe5 Nxe5 {-0.88/29 letzter Buchzug} 14. Nxe5 {-1.05/27} Qf5 {-1.13/24} 15. Nxg4 {-3.49/26} ({ Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 15. Bxf7+ Kf8 16. Qe1 Ne4 17. Bg6 Qxe5 18. Qxe4 Qxe4 19. Bxe4 gxh4 20. Nd2 dxc3 21. bxc3 h3 22. Bxb7 hxg2 23. Rfe1 Rb8 24. Rab1 h4 25. Bxg2 Rxb1 26. Rxb1 Ke7 27. Rb7 Rc8 28. Nf3 h3 29. Ne5 Be6 30. Nc6+ Kf6 { -1.13/24}) 15... hxg4 {-3.49/24} 16. Bd3 {-3.49/26} Qd5 {-3.57/24} 17. b4 {-6. 06/28} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 17. Qb3 Qxb3 18. axb3 dxc3 19. hxg5 Nh5 20. g3 cxb2 21. Ra5 b6 22. Re1+ Kf8 23. Ra4 Rd8 24. Bc2 Nxg3 25. Kg2 Nh5 26. Rxg4 Ng7 27. b4 Rd4 28. Rxd4 Bxd4 29. f4 Ne6 30. Kg3 Kg7 31. Bf5 a5 32. Kf3 axb4 {-3.57/24}) 17... O-O-O {-6.06/28} 18. c4 {-7.03/26} Qc6 {-5.85/24} 19. bxc5 {-8.94/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 19. hxg5 Rh4 20. gxf6 Rdh8 21. Qxg4+ Rxg4 22. Bf5+ Kb8 23. Bxg4 Bxb4 24. a3 Ba5 25. Rd1 Qxf6 26. Ra2 Qf4 27. Bh3 d3 28. Nd2 Bb6 29. Nf1 Qxc4 30. Rb2 Qe4 31. Rbd2 Qf4 32. Re1 Ba5 33. g3 Bxd2 34. gxf4 Bxe1 {-5.85/24}) 19... Rxh4 {-8.94/30} 20. f3 {-8.92/30} Rdh8 { -8.10/27} 21. fxg4 {-10.02/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 21. Bf5+ Kb8 22. Qd3 gxf3 23. Qxf3 Rh1+ 24. Kf2 Rxf1+ 25. Kxf1 Rh1+ 26. Ke2 Qxc5 27. Bd3 Qb6 28. Nd2 Rxa1 29. Bb1 Qe6+ 30. Kd1 Ne4 31. Qxe4 Qxe4 32. Nxe4 Rxb1+ 33. Kc2 Rg1 34. g3 Rg2+ 35. Kd3 f5 36. Nf6 Rxg3+ 37. Kxd4 f4 38. Ne4 Rg2 39. a4 g4 40. Ke5 f3 41. Kd4 f2 42. Nd2 {-8.10/27}) 21... Qe8 {0.00/28} ({Stockfish 080813 64 SSE4. 2:} 21... Ne4 22. Bxe4 Qxe4 23. Re1 Rh1+ 24. Kf2 Rxe1 25. Qxe1 Qf4+ 26. Kg1 d3 27. Nd2 Qd4+ 28. Qf2 Rh1+ 29. Kxh1 Qxf2 30. Nf3 Qe2 31. c6 bxc6 32. a3 d2 33. Nxd2 Qxd2 34. Rf1 Qd7 35. Kg1 Qd4+ 36. Rf2 Qxc4 37. Rf3 Qd4+ 38. Kh2 Qxg4 39. Kg1 Qd4+ 40. Kh1 Qc4 41. Rh3 c5 42. Rf3 Kd7 43. Kg1 Qd4+ 44. Kf1 f5 {-10.02/31} ) 22. Qe1 {-#7/35} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 22. Bf5+ Kb8 23. Re1 Qc6 24. Nd2 Rh1+ 25. Kf2 Qxg2+ 26. Kxg2 R8h2+ 27. Kf3 Rh3+ 28. Ke2 R1h2+ 29. Kf1 Rh1+ 30. Kg2 R3h2+ {0.00/28}) 22... Qe3+ {-5.69/32} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:}  22... Rh1+ 23. Kf2 Rxf1+ 24. Bxf1 Nxg4+ 25. Kf3 Qxe1 26. Kxg4 Qe4+ 27. Kxg5 Rg8+ 28. Kh5 Qh7# {-#7/35}) 23. Qxe3 {-5.59/29} dxe3 {-5.39/34} 24. g3 {-5.73/ 32} Rh1+ {-5.73/12} 25. Kg2 {-5.73/32} R8h2+ {-5.67/12} 26. Kf3 {-5.67/27} Rxf1+ {-5.45/32} 27. Bxf1 {-5.91/30} Rf2+ {-5.85/12} 28. Kxe3 {-5.85/29} Rxf1 { -5.25/34} 29. a4 {-5.53/32} Kd7 {-5.51/30} 30. Kd3 {-5.93/31} Nxg4 {-5.33/33} 31. Kc3 {-5.71/31} Ne3 {-5.71/29} 32. Ra2 {-9.13/28} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 32. a5 Rd1 33. Kb2 Nxc4+ 34. Kc2 Rg1 35. Ra4 Ne3+ 36. Kd2 Nd5 37. Na3 Rg2+ 38. Ke1 a6 39. Rg4 f6 40. Nc4 Kc6 41. Kf1 Rc2 42. Ke1 Kxc5 43. Nd2 Kb5 44. Rd4 c6 45. Re4 Rc3 46. g4 Rc1+ 47. Kf2 Rc2 48. Ke1 Rc3 49. Kf2 Rd3 50. Ke2 Rh3 51. Re8 Nf4+ 52. Kd1 Kxa5 {-5.71/29}) 32... Rxb1 {-8.96/26} 33. Rd2+ {-9.93/31} Kc6 {-9.59/28} 34. Re2 {-9.93/29} Rc1+ {-9.53/27} 35. Kd2 {-97.41/32} ({ Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 35. Kd3 Nxc4 36. Kd4 Na5 37. Rf2 Nb3+ 38. Ke5 Re1+ 39. Kf5 Nxc5 40. Kg4 Ne4 41. Rxf7 Rg1 42. Re7 Rxg3+ 43. Kf5 Nd6+ 44. Kg6 Rg1 45. Re5 g4 46. Kh5 b6 47. Re7 Nf5 48. Rf7 Nd4 49. Rf4 Nf3 50. Rc4+ Kd7 51. Rf4 c5 52. Rf7+ {-9.53/27}) 35... Rc2+ {-97.33/31} 36. Kxe3 {-143.36/28} ({ Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 36. Kd3 Rxe2 37. Kxe2 Nxc4 38. Kf3 a5 39. Ke4 Nb2 40. Kf5 Nxa4 41. Kf6 Nxc5 42. Kxf7 Ne4 43. Ke6 a4 44. Ke5 Nxg3 45. Kd4 Nf5+ 46. Ke5 a3 47. Kf6 Ng3 48. Kg6 Ne4 49. Kf5 a2 50. Kg4 a1=Q 51. Kf3 Kd5 52. Kg4 { -97.33/31}) 36... Rxe2+ {-112.30/27} 37. Kxe2 {-143.46/33} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 37. Kf3 Ra2 38. a5 Rxa5 39. Ke4 Ra4 40. Kd4 Rb4 41. Ke4 Rxc4+ 42. Kf5 a5 43. Kf6 a4 44. g4 Rxg4 45. Kg7 Rg3 46. Kh8 a3 47. Kg8 a2 48. Kf8 Kxc5 49. Ke7 a1=Q 50. Kd7 Qe5 51. Kc8 b5 52. Kb7 b4 53. Kb8 b3 {-112.30/27}) 37... f5 {-103.18/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 37... Kxc5 38. g4 Kxc4 39. a5 c5 {-143.46/33}) 38. Ke3 {-#24/27} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 38. Kd3 Kxc5 39. Kc3 f4 40. g4 a5 41. Kd3 Kb4 42. Kd4 c5+ 43. Kd3 Kb3 44. Ke4 Kxc4 45. Kf5 f3 46. Kxg5 f2 47. Kf4 f1=Q+ 48. Ke5 Qg2 49. Kf4 b5 50. axb5 Kxb5 51. Kf5 Qf3+ 52. Kg5 Qf1 53. Kg6 a4 54. Kg7 a3 55. g5 a2 56. Kg6 a1=Q 57. Kh5 Qf5 58. Kh4 Qh8+ 59. Kg3 Qhh3# {-103.18/31}) 38... Kxc5 {-149.79/32} 39. Kd3 {-103.18/30} f4 { -139.76/28} 0-1

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

[Event "Internationales Schachturnier"]
[Site "London"]
[Date "1862.??.??"]
[Round "?"]
[White "Dubois, S."]
[Black "Steinitz, W."]
[Result "0-1"]
[PlyCount "78"]
[EventDate "1862.??.??"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. O-O Nf6 5. d3 d6 6. Bg5 h6 7. Bh4 g5 8. Bg3
h5 9. h4 Bg4 10. c3 Qd7 11. d4 exd4 12. e5 dxe5 13. Bxe5 Nxe5 {-0.88/29
letzter Buchzug} 14. Nxe5 {-1.05/27} Qf5 {-1.13/24} 15. Nxg4 {-3.49/26} ({
Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 15. Bxf7+ Kf8 16. Qe1 Ne4 17. Bg6 Qxe5 18. Qxe4
Qxe4 19. Bxe4 gxh4 20. Nd2 dxc3 21. bxc3 h3 22. Bxb7 hxg2 23. Rfe1 Rb8 24. Rab1
h4 25. Bxg2 Rxb1 26. Rxb1 Ke7 27. Rb7 Rc8 28. Nf3 h3 29. Ne5 Be6 30. Nc6+ Kf6 {
-1.13/24}) 15... hxg4 {-3.49/24} 16. Bd3 {-3.49/26} Qd5 {-3.57/24} 17. b4 {-6.
06/28} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 17. Qb3 Qxb3 18. axb3 dxc3 19. hxg5 Nh5
20. g3 cxb2 21. Ra5 b6 22. Re1+ Kf8 23. Ra4 Rd8 24. Bc2 Nxg3 25. Kg2 Nh5 26.
Rxg4 Ng7 27. b4 Rd4 28. Rxd4 Bxd4 29. f4 Ne6 30. Kg3 Kg7 31. Bf5 a5 32. Kf3
axb4 {-3.57/24}) 17... O-O-O {-6.06/28} 18. c4 {-7.03/26} Qc6 {-5.85/24} 19.
bxc5 {-8.94/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 19. hxg5 Rh4 20. gxf6 Rdh8 21.
Qxg4+ Rxg4 22. Bf5+ Kb8 23. Bxg4 Bxb4 24. a3 Ba5 25. Rd1 Qxf6 26. Ra2 Qf4 27.
Bh3 d3 28. Nd2 Bb6 29. Nf1 Qxc4 30. Rb2 Qe4 31. Rbd2 Qf4 32. Re1 Ba5 33. g3
Bxd2 34. gxf4 Bxe1 {-5.85/24}) 19... Rxh4 {-8.94/30} 20. f3 {-8.92/30} Rdh8 {
-8.10/27} 21. fxg4 {-10.02/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 21. Bf5+ Kb8 22.
Qd3 gxf3 23. Qxf3 Rh1+ 24. Kf2 Rxf1+ 25. Kxf1 Rh1+ 26. Ke2 Qxc5 27. Bd3 Qb6 28.
Nd2 Rxa1 29. Bb1 Qe6+ 30. Kd1 Ne4 31. Qxe4 Qxe4 32. Nxe4 Rxb1+ 33. Kc2 Rg1 34.
g3 Rg2+ 35. Kd3 f5 36. Nf6 Rxg3+ 37. Kxd4 f4 38. Ne4 Rg2 39. a4 g4 40. Ke5 f3
41. Kd4 f2 42. Nd2 {-8.10/27}) 21... Qe8 {0.00/28} ({Stockfish 080813 64 SSE4.
2:} 21... Ne4 22. Bxe4 Qxe4 23. Re1 Rh1+ 24. Kf2 Rxe1 25. Qxe1 Qf4+ 26. Kg1 d3
27. Nd2 Qd4+ 28. Qf2 Rh1+ 29. Kxh1 Qxf2 30. Nf3 Qe2 31. c6 bxc6 32. a3 d2 33.
Nxd2 Qxd2 34. Rf1 Qd7 35. Kg1 Qd4+ 36. Rf2 Qxc4 37. Rf3 Qd4+ 38. Kh2 Qxg4 39.
Kg1 Qd4+ 40. Kh1 Qc4 41. Rh3 c5 42. Rf3 Kd7 43. Kg1 Qd4+ 44. Kf1 f5 {-10.02/31}
) 22. Qe1 {-#7/35} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 22. Bf5+ Kb8 23. Re1 Qc6 24.
Nd2 Rh1+ 25. Kf2 Qxg2+ 26. Kxg2 R8h2+ 27. Kf3 Rh3+ 28. Ke2 R1h2+ 29. Kf1 Rh1+
30. Kg2 R3h2+ {0.00/28}) 22... Qe3+ {-5.69/32} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:}
22... Rh1+ 23. Kf2 Rxf1+ 24. Bxf1 Nxg4+ 25. Kf3 Qxe1 26. Kxg4 Qe4+ 27. Kxg5
Rg8+ 28. Kh5 Qh7# {-#7/35}) 23. Qxe3 {-5.59/29} dxe3 {-5.39/34} 24. g3 {-5.73/
32} Rh1+ {-5.73/12} 25. Kg2 {-5.73/32} R8h2+ {-5.67/12} 26. Kf3 {-5.67/27}
Rxf1+ {-5.45/32} 27. Bxf1 {-5.91/30} Rf2+ {-5.85/12} 28. Kxe3 {-5.85/29} Rxf1 {
-5.25/34} 29. a4 {-5.53/32} Kd7 {-5.51/30} 30. Kd3 {-5.93/31} Nxg4 {-5.33/33}
31. Kc3 {-5.71/31} Ne3 {-5.71/29} 32. Ra2 {-9.13/28} ({Stockfish 080813 64
SSE4.2:} 32. a5 Rd1 33. Kb2 Nxc4+ 34. Kc2 Rg1 35. Ra4 Ne3+ 36. Kd2 Nd5 37. Na3
Rg2+ 38. Ke1 a6 39. Rg4 f6 40. Nc4 Kc6 41. Kf1 Rc2 42. Ke1 Kxc5 43. Nd2 Kb5 44.
Rd4 c6 45. Re4 Rc3 46. g4 Rc1+ 47. Kf2 Rc2 48. Ke1 Rc3 49. Kf2 Rd3 50. Ke2 Rh3
51. Re8 Nf4+ 52. Kd1 Kxa5 {-5.71/29}) 32... Rxb1 {-8.96/26} 33. Rd2+ {-9.93/31}
Kc6 {-9.59/28} 34. Re2 {-9.93/29} Rc1+ {-9.53/27} 35. Kd2 {-97.41/32} ({
Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 35. Kd3 Nxc4 36. Kd4 Na5 37. Rf2 Nb3+ 38. Ke5 Re1+
39. Kf5 Nxc5 40. Kg4 Ne4 41. Rxf7 Rg1 42. Re7 Rxg3+ 43. Kf5 Nd6+ 44. Kg6 Rg1
45. Re5 g4 46. Kh5 b6 47. Re7 Nf5 48. Rf7 Nd4 49. Rf4 Nf3 50. Rc4+ Kd7 51. Rf4
c5 52. Rf7+ {-9.53/27}) 35... Rc2+ {-97.33/31} 36. Kxe3 {-143.36/28} ({
Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 36. Kd3 Rxe2 37. Kxe2 Nxc4 38. Kf3 a5 39. Ke4 Nb2
40. Kf5 Nxa4 41. Kf6 Nxc5 42. Kxf7 Ne4 43. Ke6 a4 44. Ke5 Nxg3 45. Kd4 Nf5+ 46.
Ke5 a3 47. Kf6 Ng3 48. Kg6 Ne4 49. Kf5 a2 50. Kg4 a1=Q 51. Kf3 Kd5 52. Kg4 {
-97.33/31}) 36... Rxe2+ {-112.30/27} 37. Kxe2 {-143.46/33} ({Stockfish 080813
64 SSE4.2:} 37. Kf3 Ra2 38. a5 Rxa5 39. Ke4 Ra4 40. Kd4 Rb4 41. Ke4 Rxc4+ 42.
Kf5 a5 43. Kf6 a4 44. g4 Rxg4 45. Kg7 Rg3 46. Kh8 a3 47. Kg8 a2 48. Kf8 Kxc5
49. Ke7 a1=Q 50. Kd7 Qe5 51. Kc8 b5 52. Kb7 b4 53. Kb8 b3 {-112.30/27}) 37...
f5 {-103.18/31} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 37... Kxc5 38. g4 Kxc4 39. a5 c5
{-143.46/33}) 38. Ke3 {-#24/27} ({Stockfish 080813 64 SSE4.2:} 38. Kd3 Kxc5 39.
Kc3 f4 40. g4 a5 41. Kd3 Kb4 42. Kd4 c5+ 43. Kd3 Kb3 44. Ke4 Kxc4 45. Kf5 f3
46. Kxg5 f2 47. Kf4 f1=Q+ 48. Ke5 Qg2 49. Kf4 b5 50. axb5 Kxb5 51. Kf5 Qf3+ 52.
Kg5 Qf1 53. Kg6 a4 54. Kg7 a3 55. g5 a2 56. Kg6 a1=Q 57. Kh5 Qf5 58. Kh4 Qh8+
59. Kg3 Qhh3# {-103.18/31}) 38... Kxc5 {-149.79/32} 39. Kd3 {-103.18/30} f4 {
-139.76/28} 0-1

By Michael Scheidl Date 2013-08-14 19:35

Zitat:

Im Lehrbuch steht nun : Völlig aussichtslos wäre 14. Dd2xSe2 Lg4xDe2

In welchem Lehrbuch, bzw. wer schrieb das? - In alter Zeit hatte man keine solchen Analyseintrumente wie heute zur Verfügung.

Zunächst ist es ja wichtig festzuhalten, daß es in der Endstellung - Weiß steht im Schach - nur zwei legale Züge gibt, und Kh1?? führt sofort zu Matt durch Txh3+ gxh3 Lf3#. Also muß jede vernünftige Schachengine schon prinzipiell den anderen Zug Dxe2 spielen, wurscht wie er bewertet wird.

Nach 14...Lxe2 15.Se6 erhalte ich keine Signale völliger Aussichtslosigkeit. Vielmehr bewerten starke Engines das nahe Null:

Analysis by Houdini 1.5a x64-2d:

15...Bb6 16.Nc3 Bxf1 17.Kxf1 gxf2 18.Na4 Kd7 19.Nxb6+ axb6 20.Ng5 Raf8 21.Be6+ Ke7 22.Bf5 Nh5 23.Kxf2 Ng7 24.g4 Nxf5 25.gxf5 Rfg8 26.Rg1 Rg7 27.Rg3 Kf6 28.Ne6 Rxg3 29.Kxg3 Rg8+ 30.Kf2 c6 31.c4 Rc8 32.Kf3 b5 33.h4 bxc4 34.dxc4 Rh8 35.Kg4 Ra8 36.a3 Rg8+ 37.Kf3
= (-0.08)   Depth: 7/42   00:00:00 8kN
= (-0.19)   Depth: 26/59   00:02:20 665MN

Hier holt sich Schwarz noch eine Qualität auf f1 ab, aber Weiß hat mindestens 50% materielle Kompensation in Form eines Mehrbauern, und sonst ist nicht allzu viel los.

Analysis by Stockfish 130813 64 SSE4.2:

15...Bb6 16.Nc3 Bxf1 17.Kxf1 Nh5 18.f3 Kd7 19.a4 a6 20.Ng5 c6 21.Nf7 Rhf8 22.Ne2 Be3 23.h4 Rg8 24.c3 b5 25.Nxe5+ dxe5 26.Bxg8 Rxg8 27.axb5 axb5 28.d4 exd4 29.Nxd4 Bxd4 30.cxd4 Nf4 31.Ra6
= (-0.20)   Depth: 7/11   00:00:00 16kN
= (-0.10)   Depth: 27/51   00:01:53 169MN

Normalerweise gibt die Stockfish-Engine, wenn sie an sich einer Meinung mit Houdini ist, größere Bewertungszahlen aus da sie offenbar eine weiter gespreizte Skala benutzt. Also sozusagen nur größere Zahlen die aber dasselbe bedeuten. Hier hingegen ist die Eval sogar noch näher bei Null, und das will etwas heißen!

Analysis by Deep Fritz 13:

15...Bb6 16.Nc3 Bxf1 17.Kxf1 gxf2 18.Na4 Kd7 19.Nxb6+ axb6 20.Ng5 Nh5 21.Kxf2 Nf4 22.Nf3 Rh7 23.h4 Rg7 24.g3 Nh3+ 25.Kg2 Nf4+ 26.Kf2
=/+ (-0.38)   Depth: 11/22   00:00:00 133kN
= (0.00)   Depth: 26/47   00:01:15 459MN

Also ich denke, der Lehrbuchkommentator hat sich geirrt.

By Helmut Klaus Karsten Date 2013-08-14 19:58

[quote="Michael Scheidl"]

Zitat:

Im Lehrbuch steht nun : Völlig aussichtslos wäre 14. Dd2xSe2 Lg4xDe2

Das ist folgendem Lehrbuch entnommen:
"Schach-Eröffnungen" aus dem humbold-Verlag von Laszlo Orban, 2. Auflage 2009.
Es ist die 1. Partie in dem Buch und auf Seite 24 oben steht geschrieben,
das die Fortsetzung 14.Dd2xSe2 gefolgt von Lg4xDe2 völlig aussichtslos wäre.
Also wohl völlig aussichtslos für Weiss. Nun ist es jedoch so, das aus Sicht der Schachprogramme diese Fortsetzung in der Nähe von Remis bewertet wird. Tatsächlich findet kein mir bekanntes Schachprogramm eine Fortsetzung für Schwarz , die Weiss aussichtslos erscheinen lässt. Nach dem oben benannten Autor sollte es aber eine für Menschen erkennbare Fortsetzung geben, wie Schwarz gewinnen kann, welche von Schprogrammen dann offenbar nicht gefunden wird. Vielleicht weiss ein GM Rat ? Der Autor gibt in dem Lehrbuch dazu keine weitere Anmerkung.
H.K.K

By Michael Scheidl Date 2013-08-14 20:14

Manchmal gibt es äußerst schwierige, studienartige Fortsetzungen die eventuell mehrere Engines nicht finden. Aber nicht hier; es resultiert eine relativ normale Stellung ohne besonders genialen Inhalt. Wenn Houdini, Stockfish und Fritz bei 20+ Rechentiefen derselben Meinung sind, werden wir keinen GM finden der dem widerspricht.