TCEC Season 1 - Stage 2a lineup and start date!

By Michael Scheidl Date 2013-02-22 06:49

Phantastisch! Das mit den 16 Xeon-Cores wird überhaupt der Überhammer. Doch so schnell werden wir den nicht sehen fürchte ich, denn Single-Komodo wird vermutlich die Stage 2 überstehen.

2a und 2b sind recht unterschiedlich (das ergab sich regelgemäß aus dem Resultat von Stage 1). Komodo sowie auch Shredder hatten etwas Glück in 2b zu landen und somit Houdini, Critter, Stockfish und Rybka auszuweichen. Zudem ist Quazar eine weitere Singlethread-Engine in dieser Gruppe.

Die Überraschungen in Stage 1 waren einerseits Scorpio und Gaviota, die sich aus der unteren Hälfte der Setzliste qualifizierten, sowie Protector und Equinox welche in die obere Hälfte gesetzt waren, jedoch scheiterten. Es gab einige (wenige) attraktive Partien; direkte Königsangriffe waren Mangelware. Leider gab es oft qualvolle lange Remispartien mit Herumgeschiebe, weil die Engines "Fortschritt" noch nicht verstehen.

Zum Nachspielen empfohlen seien Critter-Stockfish mit wunderschönen studienartigen Opferangeboten im Endspiel, die wegen Patt nicht angenommen werden durften, sowie Rybka-Komodo wo Rybka einen erfolgreichen Angriff in der H-Linie inszenierte.

By Ingo Bauer Date 2013-02-22 07:18 Edited 2013-02-22 07:23

[quote="Michael Scheidl"]
...
2a und 2b sind recht unterschiedlich (das ergab sich regelgemäß aus dem Resultat von Stage 1). Komodo sowie auch Shredder hatten etwas Glück in 2b zu landen und somit Houdini, Critter, Stockfish und Rybka auszuweichen. Zudem ist Quazar eine weitere Singlethread-Engine in dieser Gruppe.
...
[/quote]

In der Tat scheint die 2b die etwas leichtere Gruppe ... und mit noch ein bisschen mehr Glück könnte das olle Schlachtross Shredder 12 (übrigens ungeschlagen durch die Quali) sich vielleicht sogar noch in die nächste Runde retten. Das glaube ich zwar nicht wirklich, aber hoffen kann man ja

Gruß
Ingo

PS: Vielleicht rechnet jemand mal den angesetzten Eloschnitt der verbleibenden Engines aus ... (bitte/danke)

By Stefan Pohl Date 2013-02-22 10:52

[quote="Michael Scheidl"]
Es gab einige (wenige) attraktive Partien; direkte Königsangriffe waren Mangelware. Leider gab es oft qualvolle lange Remispartien mit
Herumgeschiebe [/quote]

Hi Michael,

Das ist nun mal leider so, daß die Remisquote umso höher steigt, je mehr Bedenkzeit und/oder Rechenpower man zur Verfügung stellt. Das konnte ich seinerzeit klar zeigen, als ich meine LS-Rangliste auf die doppelte Bedenkzeit umgestellt hatte. Auch wurde die durchschnittliche Partielänge mit der doppelten Zeit größer, weil Fehler weniger werden und spekulative Angriffszüge eher seltener gespielt werden (weil im tieferen Suchbaum die Widerlegung auftaucht).
Ergo ist das vielgepriesene hohe schachliche Niveau dem Spannungsniveau wohl eher abträglich. Spektakuläre Partien werden also immer seltener in Zukunft werden. Will man solche sehen, empfiehlt es sich wohl eher, viele Partien mit weniger Bedenkzeit zu absolvieren, und dann die paar Perlen aus dieser langweiligen Masse herauszufiltern... Noch ein triftiger Grund für mich (neben der nicht vorhandenen statistischen Ergebnisqualität), wieso mich das TCEC-Turnier nicht interessiert. Es ist das Star Wars des Computerschachs: bombastische Hülle, aber leider hohl... Ich bleibe Trekkie...

Gruß - Stefan

By Martin Thoresen Date 2013-02-22 16:29

Sorry to hear you don' like TCEC, Stefan.

Best,
Martin

By Kurt Utzinger Date 2013-02-22 21:06

[quote="Martin Thoresen"]
Sorry to hear you don' like TCEC, Stefan.

Best,
Martin
[/quote]

Hi Martin
What you are doing is fantastic. Only somewhat a pity
(in my opinion) that the appearance of your most informative
homepage is gloomy/too dark ... but tastes are of course different.
Greetings
Kurt

By Martin Thoresen Date 2013-02-23 01:21

Hello Kurt,

I have tried several different layouts with white as the base color, but I have not yet been able to make something satisfying.
I will take a look at it again.

Do you use low brightness/contrast on your screen? If that is the case, I can understand it.

Best,
Martin

By Stefan Pohl Date 2013-02-23 04:01

[quote="Martin Thoresen"]
Sorry to hear you don' like TCEC, Stefan.

Best,
Martin
[/quote]

And others dont like my LS-Ratinglist. Thats life. If all would think and like the same things - how boring would be that!
And dont get me wrong: Your efforts (hardware, presentation) are really impressive and thats good for computerchess...

Best - Stefan

By Simon Gros Date 2013-02-22 17:16

"Die Überraschungen in Stage 1 waren einerseits Scorpio und Gaviota, die sich aus der unteren Hälfte der Setzliste qualifizierten, sowie Protector und Equinox welche in die obere Hälfte gesetzt waren, jedoch scheiterten."
Das liegt an der geringen Spieleanzahl, da ist so etwas immer drin. Da ist viel (zu viel?) Zufall im Spiel.
Simon_G

By Michael Scheidl Date 2013-02-22 19:32

Das ist natürlich korrekt, und hätte somit auch ganz andere treffen können. ProDeo 1.83c fiel offenbar auch zum Opfer, denn nur zwei Remis aus sieben Partien sind m.E. überhaupt nicht repräsentativ.

By Ingo Bauer Date 2013-02-22 07:15

Hello Martin,

As soon as you switch to the new comp will you change to 8 (or less - 6 is nice) cores ponder on as well?

Thx
Ingo

By Martin Thoresen Date 2013-02-22 16:30

Hello Ingo,

As it is now, Ponder will not be used. Maybe in the future if ChessGUI will be capable of assigning affinities/nodes to the engines.
For example Node 0 to White (CPU 1) and Node 1 to Black (CPU 2).

Best,
Martin

By Ingo Bauer Date 2013-02-22 21:12 Edited 2013-02-22 21:17

[quote="Martin Thoresen"]

As it is now, Ponder will not be used. ...

[/quote]

How many cores will you assign for each engine with POFF? Full 16?

[quote="Martin Thoresen"]
Maybe in the future if ChessGUI will be capable of assigning affinities/nodes to the engines.
For example Node 0 to White (CPU 1) and Node 1 to Black (CPU 2).
[/quote]

That is 'overcausious' (if that is a proper english word) and not nessesary. I am playing P-ON games without this for years without any difference. If there is any difference at all it is

1. smaller than the expected difference because of simoultanious Tbs access and
2. this particular difference is below any resonable error bar (who cares about 5 elo) when playing thousands of games - in your case, with that few games, it is 100% invisble for sure!

Anyhow, thx for the tourney! It is a very well presented thing I like to look at from time to time!

Bye
Ingo

By Michael Scheidl Date 2013-02-22 16:01

Es geht wieder los!

Soeben startete Houdini-Spike in Stage 2A.

By Thomas Schoenegger Date 2013-02-22 16:41

Man kann's drehen wie immer man will. Die einen finden es super, die anderen eben nicht. Ich persönlich zähle mich zu den Ersteren. Schon die TEC-Seite selbst und das verfolgen der Posts im Chat ist äußerst interessant und amüsant. Jedenfalls deutlich interessanter als das was die sogenannten Prog_WM (ICGA) produzierte, produziert hat.
Für mich gilt jedenfalls: der Sieger dieses Turniers ist das Schachprog 2013
Grüße Thomas

By Michael Scheidl Date 2013-02-22 19:25

Zitat:

Ich persönlich zähle mich zu den Ersteren.

Ich auch. Der Genuß wurde jetzt noch vergrößert, indem man das Ende der Hauptvarianten auf Minibrettern sieht bzw. diese durchspielen oder vorführen lassen kann.

Also jedem Computerschachfan kann man empfehlen, dort wenigstens hin und wieder hineinzuschauen wenn man Zeit und Lust hat. Es läuft ja praktisch rund um die Uhr 24/7, nur zwischen den Stages sind 2 oder 3 Tage Pause. Im Chat melden sich viele Schachprogrammierer. Keine Registrierung erforderlich.

Das einzige was ich mir wünschen würde ist ponder on (und vielleicht eine etwas kürzere Bedenkzeit), aber das ist z.T. technisch bedingt oder Geschmacksache.

By Ingo Bauer Date 2013-02-22 21:15

[quote="Michael Scheidl"]
Das einzige was ich mir wünschen würde ist ponder on (und vielleicht eine etwas kürzere Bedenkzeit), aber das ist z.T. technisch bedingt oder Geschmacksache.
[/quote]

Ich bin baff, da sind wir 100% einer Meinung! Insbesondere das Increment von +60s ist schlicht zuviel! 120 + 0 fände ich am besten, ein 120 + 10 wäre wohl ein guter Kompromiss.

Egal, spannend ist es auch so!

Gruß
Ingo

By Martin Thoresen Date 2013-02-23 01:17

The time controls were increased compared to the "old TCEC" because the current hardware is slower than the old.
But now that the new TCEC computer has been built, which is much faster, I will reduce the time controls a bit for Season 2. Probably 90 + 30.

Best,
Martin

By Clemens Keck Date 2013-02-23 22:05

Hello Martin

before the nTCEC started we could read lots of polls and setup questions and suggestions. Swiss tour was highly intresting !!
Now suddenly there are some new or expanded rules, new hardware... maybe new strategy to go on.
But as hard as I search, the informations are frustrating LOW.
This makes the fun watching nTCEC for me going close to ZERO.
What is going on right now?? Why there is no nTCEC thread at CCC which show ALL actually informations, news, changes. Or am I just to blind to see?

Clemens

By Martin Thoresen Date 2013-02-25 00:35

Hello Clemens,

All information can be found on the Info & Rules page.
http://www.tcec-chess.net/info_rules.php

The Swiss tournament is Stage 1, which is finished. You can click the Stage 1 tab on the website to see all the games.

All News are posted on the FB page, which is of course linked from the website. You don't need to register for FB to read the News.
https://www.facebook.com/tcec.chess

I am always announcing the start dates of each Stage, on CCC on many other sites and here in this german forum (this thread).
http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=47296
http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=46954

For what it's worth, there will be a nTCEC forum really soon.

Best,
Martin

By Martin Thoresen Date 2013-02-25 19:57 Edited 2013-02-25 20:02

Standings after Round 3:

Code:

N Engine           Pts   SB S R J H C H G S 

1 Stockfish 210213 2.5 1.50   =         1 1 
2 Rybka 4.1        2.0 3.00 =       1   =   
3 Junior 13.3      2.0 2.25       = =   1   
4 Hiarcs 14        2.0 1.75     =     =   1 
5 Critter 1.6a     1.5 2.50   0 =     1     
6 Houdini 3        1.5 1.00       = 0     1 
7 Gaviota 0.8602   0.5 1.00 0 = 0           
8 Spike 1.4        0.0 0.00 0     0   0

All games can be found here:
http://www.tcec-chess.net/stage_2a.php

By Martin Thoresen Date 2013-03-01 00:04

Standings after Round 6 of 14:

Code:

N Engine           Pts    SB S R C H J H S G 

1 Stockfish 210213 4.5 10.50   =   = 1 = 1 1 
2 Rybka 4.1        4.0 11.50 =   1   = 1 = = 
3 Critter 1.6a     4.0  9.25   0   1 = 1 = 1 
4 Hiarcs 14        3.5  7.50 =   0   = = 1 1 
5 Junior 13.3      3.0  7.50 0 = = =     = 1 
6 Houdini 3        2.5  6.00 = 0 0 =     1 = 
7 Spike 1.4        1.5  5.50 0 = = 0 = 0     
8 Gaviota 0.8602   1.0  3.25 0 = 0 0 0 =

All games can be found here:
http://www.tcec-chess.net/stage_2a.php

By Martin Thoresen Date 2013-03-03 22:56

Standings after Round 9 of 14:

Code:

N Engine           Pts    SB St Ry Cr Hi Ho Ju Sp Ga 

1 Stockfish 210213 6.5 23.00    =  =  =  =  1  1= 11 
2 Rybka 4.1        5.5 24.25 =     1= =  1  =  =  == 
3 Critter 1.6a     5.5 23.25 =  0=    1  1  == =  1  
4 Hiarcs 14        5.0 19.50 =  =  0     == == 1  1  
5 Houdini 3        4.5 17.25 =  0  0  ==    1  1= =  
6 Junior 13.3      4.0 17.00 0  =  == == 0     =  1  
7 Spike 1.4        2.5 13.00 0= =  =  0  0= =     0  
8 Gaviota 0.8602   2.5 10.25 00 == 0  0  =  0  1

Current live game can be viewed here:
http://www.tcec-chess.net/live.php

Finished games can be found here:
http://www.tcec-chess.net/stage_2a.php

By Martin Thoresen Date 2013-03-09 01:16

Wow, what a finish!

Houdini, Stockfish, Rybka and Hiarcs (!) qualifies for Stage 3, while the rest is out. Stage 2b will start in a few days, I will make a new thread for that.

Final standings after 14 of 14 rounds:

Code:

N Engine           Pts    SB Ho St Ry Hi Cr Ju Sp Ga 

1 Houdini 3        9.0 56.25    == 01 == 01 11 1= =1 
2 Stockfish 210213 9.0 54.75 ==    == == == 1= 1= 11 
3 Rybka 4.1        8.5 56.75 10 ==    == 1= =1 =1 == 
4 Hiarcs 14        8.5 51.00 == == ==    0= == 11 11 
5 Critter 1.6a     8.0 50.50 10 == 0= 1=    == == 11 
6 Junior 13.3      5.5 32.75 00 0= =0 == ==    =0 11 
7 Spike 1.4        5.0 32.00 0= 0= =0 00 == =1    01 
8 Gaviota 0.8602   2.5 18.00 =0 00 == 00 00 00 10

All games: http://www.tcec-chess.net/stage_2a.php

By Martin Thoresen Date 2013-02-26 12:38

The TCEC website has now been updated, there is also a forum now.