Neue Erkenntnisse zum Ultra-Blitz/Bullet

By Stefan Pohl Date 2012-08-30 08:04 Edited 2012-08-30 08:08

[quote="Stefan Schiffermueller"]
Hallo Stefan,

ich hatte auch mal ein paar Engines bei ultra kurzen Bedenkzeiten unter Arena-GUI getestet. Bei Fischerboni unter 250ms häuften sich die Time-Losses. Also eine gute Übereinstimmung zu Deinen Beobachtungen. Ich finde Deine Liste interessant, weil es sonst keine präzise Liste bei sehr kurzen Bedenkzeiten gibt. Diese kurzen Zeiten benötigt man aber bei der Analyse, wenn man Züge vor- und zurückspielt. Es wird die die Disziplin Marathonlauf, 5000m-Lauf, 400m-Lauf getestet. Aber der 100m-Lauf fehlte bislang.
[/quote]

Danke für die Anerkennung. Wenn die neue LS-Rangliste fertig ist, wird sie immer noch auf kurzen Bedenkzeiten basieren, auch wenn sich die Zeit verdoppelt hat. Mit 1-2 Sekunden pro Zug im Mittelspiel und 0.5 Sekunden pro Zug im Endspiel ist sie dann noch näher an der Analyse-Anwenderpraxis dran, bei der man zügig Züge vor- und zurückspielt, als bisher. Diese Art der Anwenderpraxis hatte ich bisher ehrlich gesagt gar nicht bedacht (ich analysiere keine Partien), aber das ist ein gutes Argument (für meine Testbedingungen

) - danke auch dafür.

Gruß - Stefan

By Kurt Utzinger Date 2012-08-31 15:17

By Stefan Schiffermueller Date 2012-08-31 18:33

Zitat:

Das mit den kurzen Zeiten versteh ich nicht. Wenn ich analysiere,
dann bestimmt mit bedeutend längeren Bedenkzeiten.

Bei einfachen taktischen Schlägen reicht 1s aus. Oder, wenn man einen Zug kurz antesten will, um sicher zu gehen, dass er wirklich nicht geht. Außerdem muss man bedenken, dass der Computer abgeschwächt wird, wenn man im Multivariantenmodus analysiert oder man 2 oder 3 Engines parallel laufen lässt. Eine schnelle Engine ist also von Vorteil. Außerdem ist Bullet Schach mit einer Zeit so zwischen 30s bis 2min pro Spieler eine verbreitete Spielart. Mich wundert, dass es keine offizielle Bullet-Liste gibt, obwohl doch der Testaufwand bedeutend geringer ist.

By Stefan Pohl Date 2012-09-01 07:21

[quote="Stefan Schiffermueller"]
Außerdem ist Bullet Schach mit einer Zeit so zwischen 30s bis 2min pro Spieler eine verbreitete Spielart. Mich wundert, dass es keine offizielle Bullet-Liste gibt, obwohl doch der Testaufwand bedeutend geringer ist.
[/quote]

Ähem, es gibt doch die LS-Rangliste. Und sie wird gerade mit doppelter Bedenkzeit neu aufgebaut - also mit 45''+500ms, was bedeutet, daß im Durchschnitt eine Engine pro Partie ca. 80 Sekunden Bedenkzeit verbraucht. Also genau in dem von dir genannten Bullet-Zeitintervall. Geringer ist der Testaufwand aber nicht, da ich zwar mit hohem Tempo teste, aber auch sehr viel mehr Partien spielen lasse, um die Ergebnissicherheit zu verbessern.

Gruß - Stefan

By Stefan Schiffermueller Date 2012-09-01 10:08

Ich habe mich unklar ausgedrückt. Man ersetze 'gibt' durch 'gab'. Und was den Testaufwand angeht, so hat Deine Bullet-Liste (45''+0.5'') mit 10000 Partien pro Engine den selben Testaufwand wie z.B. eine Blitz-Liste 3'+2'' bei jeweils nur 2500 Partien. Aber prinzipiell gilt meine Aussage.

By Stefan Pohl Date 2012-09-01 07:23

[quote="Kurt Utzinger"]
[quote="Stefan Pohl"]
[...]
(außerdem mache ich noch demnächst 2 Wochen Urlaub in Ägypten).
[...]
[/quote]

Dann geniess diese Ferien doch in vollen Zügen und vergiss für
2 Wochen das stressige Computerschach. Deine Tests rennen
sicher nicht davon.
Mfg
Kurt
[/quote]

Danke, das mach ich auch. Ist noch ein paar Wochen hin, habe das nur erwähnt, weil ich bis dahin den Neuaufbau der LS-Rangliste nicht schaffen werde - selbst wenn alles glatt durchläuft.

Gruß - Stefan

P.S: Ich fahr ins Mövenpick-Resort in El-Quseir - da sind ca. 75% aller Gäste Schweizer, was ich als sehr angenehm empfinde...

By Kurt Utzinger Date 2012-09-01 15:22

[quote="Stefan Pohl"]
P.S: Ich fahr ins Mövenpick-Resort in El-Quseir - da sind ca. 75% aller Gäste Schweizer, was ich als sehr angenehm empfinde...
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Hi Stefan
Du hast eine sehr positive Einstellung zu uns Schweizern.
Ich zweifle, dass wir Schweizer überdurchschnittlich
angenehm sind ... kenne persönlich einige der "anderen
Sorte".
Gruss
Kurt

By Michael Scheidl Date 2012-09-01 19:35

Vielleicht hat er gemeint, 75% Schweizer sind angenehm weil der Anteil der Deutschen dann auf 25% begrenzt ist.

By Stefan Pohl Date 2012-09-02 12:03

[quote="Michael Scheidl"]
Vielleicht hat er gemeint, 75% Schweizer sind angenehm weil der Anteil der Deutschen dann auf 25% begrenzt ist.

[/quote]

Ich meinte eher, daß der Anteil der Italiener und Russen bei nur ca. 5% liegt...(und der der Deutschen so bei 10%)

Gruß - Stefan

By Stefan Pohl Date 2012-09-02 12:11

[quote="Kurt Utzinger"]
[quote="Stefan Pohl"]
P.S: Ich fahr ins Mövenpick-Resort in El-Quseir - da sind ca. 75% aller Gäste Schweizer, was ich als sehr angenehm empfinde...
[/quote]

Hi Stefan
Du hast eine sehr positive Einstellung zu uns Schweizern.
[/quote]

Hallo Kurt,

Aber nur, weil ich bisher nur positive Erfahrungen zu verzeichnen habe. Bin schon 3 mal in diesem Hotel gewesen (schönstes, besterhaltenstes Korallenriff in ganz Ägypten!!!) und war auch früher des öfteren mal Skifahren in der Schweiz und habe die Schweizer immer als sehr höfliche, ruhige und kultivierte Menschen mit sehr wohlerzogenen Kindern kennengelernt.
Und du bildest ja auch keine Ausnahme.
Und wenn man wie ich in Berlin lebt und noch dazu auf der Museumsinsel beruflich tätig ist, lernt man zwangsläufig viele Nationalitäten kennen (fahr mal bei uns U-Bahn!!!). Da wird man dann beinahe ebenso zwangsläufig zum Fan aller Schweizer, weil praktisch alle anderen Nationalitäten so ganz anders rüberkommen (natürlich mit verschiedenen Härtegraden)...

Gruß - Stefan