Der brillante Schachzug (9)

By Peter Martan Date 2008-10-12 10:47

Hallo Walter!

Joachim Krzyzanowski hat sich schon den Spaß gemacht, die Lösungsversuche verschiedener engines zu posten um die Aufgabe dazu zu finden, nachdem ich Brillant 9 schon kannte, war's so rum leicht.
Die Aufgabe selbst ist wieder ein echter Hammer, R3 braucht eine gute halbe Stunde mit find win und dann noch um einiges länger für die HV, eigentlich schafft nur der alte WinFinder die Lösung in Minuten und da fehlt auch noch die richtige Bewertung,
kein Fritz 10, kein Zappa Mexico, kein Glaurung in absehbarer Zeit bei mir auf Quad jedenfalls.
An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön für die ersten 9 echten Brillanten, ich hoffe es werden noch viele weitere folgen.

By Thomas Zerbe Date 2008-10-12 11:04

Kein Problem für Rybka 3. Lösungszug kommt relativ schnell. Aber bis man eine HV bekommt, gehen doch gut und gerne 30 Minuten ins Land.

Rybka 3 / 2x3GHz / 2048MB Hash

[+2.10] d=21 1.Rxf6 Bxf6 2.Nd5 Qd8 3.Bb6 Bh4 4.Qh3 Qg5 5.g3 Bxg3 6.hxg3 Kg7 7.Be3 Qh5 8.Qxh5 gxh5 9.a5 f5 10.Ne7 fxe4 11.Bxe4 Rc7 12.Nf5 Kh7 13.Bb6 Rd7 14.Nh4 Kg7 15.Kg2 Bf7 16.Bf5 (0:42.05)
[+2.05] d=20 1.Rxf6 Bxf6 2.Nd5 Qd8 3.Bb6 Bh4 4.Qh3 Qg5 5.g3 Bxg3 6.hxg3 Kg7 7.Be3 Qh5 8.Qxh5 gxh5 9.a5 f5 10.Ne7 fxe4 11.Bxe4 Rc7 12.Nf5 Kh7 13.Bb6 Rd7 14.Nh4 Kh8 15.Kh2 Rc8 16.c3 (0:31.28)
[+2.06] d=19 1.Rxf6 Bxf6 2.Nd5 Qd8 3.Bb6 Bh4 4.Qh3 Qg5 5.g3 Bxg3 6.hxg3 Kg7 7.Be3 Qh5 8.Qxh5 gxh5 9.b3 Bd7 10.Rf1 Be6 11.Nf6 Rc3 12.Nxh5 Kg8 13.Bd2 Rxd3 14.cxd3 Bxb3 15.Nf6 Kg7 16.a5 (0:28.21)
[+2.06] d=18 1.Rxf6 Bxf6 2.Nd5 Qd8 3.Bb6 (0:26.51)
[+1.99] d=18 1.Rxf6 (0:17.51)
[+1.19] d=18 1.Rxf6 (0:07.00)
[+0.79] d=18 1.Rxf6 (0:04.19)
[+0.59] d=18 1.Rxf6 (0:03.57)
[+0.39] d=18 1.Bf2 Qd7 2.Qf3 Qg4 3.Nd5 Qxf3 4.Nxe7 Kf8 5.Nxg6 fxg6 6.gxf3 Bxa4 7.b3 Bd7 8.Rg1 Kg7 9.Rd1 Be6 10.Ba7 Ra8 11.Be3 Rh8 (0:03.28)
[+0.39] d=17 1.Bf2 Qd7 2.Qf3 Bd8 (0:02.16)
[+0.35] d=16 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Bh4 4.Rd1 Nxd3 5.Rxd3 b5 6.axb5 axb5 7.Rd2 Bc6 8.Nd5 Bxd5 9.Rxd5 Rb7 (0:00.31)
[+0.35] d=15 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Bh4 4.Rd1 Nxd3 5.Rxd3 b5 6.axb5 axb5 7.Rd2 Bc6 8.Nd5 Bxd5 9.Rxd5 Rb7 (0:00.22)
[+0.36] d=14 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Nxd3 4.cxd3 Qd7 5.Nd5 Qe6 (0:00.11)
[+0.36] d=13 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Nxd3 4.cxd3 Bd8 5.Nd5 Qd7 6.Nf6 Bxf6 7.Qxf6 Qd8 8.Qxd8 Rxd8 9.Bg5 Rdc8 10.Be7 Rc2 (0:00.06)
[+0.32] d=12 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Nxd3 4.cxd3 Bd8 5.Nd5 Qd7 6.Nf6 Bxf6 (0:00.04)
[+0.28] d=11 1.Bf2 Nh5 2.Qf3 Nf4 3.Be3 Nxd3 4.cxd3 Bh4 5.Nd5 Qc2 (0:00.03)
[+0.12] d=10 1.Bf2 Bd7 2.Nd5 (0:00.02)
[+0.05] d=10 1.Ba7 Ra8 (0:00.02)
[+0.04] d=10 1.Be3 b5 2.axb5 axb5 3.Ra1 Ra8 4.Qf3 b4 5.Ne2 (0:00.01)
[+0.12] d=9 1.Be3 b5 2.axb5 axb5 3.Ra1 Ra8 4.Qf3 b4 (0:00.00)

By Peter Martan Date 2008-10-12 12:00

Sorry, bei mir auf Quad 4x2,5Ghz mit 1536 Mb hash sieht das nach einer halben Stunde mit R3 (wiederholt) so aus:

Analysis by Rybka 3 32-bit:

1.La7 Ta8 2.Le3 Dd7 3.Df3
+/= (0.28)   Tiefe: 6   00:00:00 9kN
1.La7 Ta8 2.Le3 Da5 3.Df3 Db4
= (0.16)   Tiefe: 7   00:00:00 22kN
1.Le3 Dd7 2.Df3 Sg4
+/= (0.26)   Tiefe: 7   00:00:00 25kN
1.Le3 Ld8 2.Df3 Da5 3.Lg5
+/= (0.29)   Tiefe: 8   00:00:00 48kN
1.Lf2 Dd7 2.Df3 Dg4 3.Lb6 Lc6
= (0.10)   Tiefe: 9   00:00:01 106kN
1.Lf2 Ld7 2.Sd5 Sxd5 3.exd5 Tf8 4.b3 Tbc8 5.Le3
= (0.21)   Tiefe: 10   00:00:02 200kN
1.Lf2 Ld7 2.Sd5 Sxd5 3.exd5 Tf8 4.b3 Tbc8 5.Le3
= (0.21)   Tiefe: 11   00:00:02 226kN
1.Lf2 Ld8 2.Df3 Dd7 3.Lh4
+/= (0.32)   Tiefe: 12   00:00:05 464kN
1.Lf2 Ld8 2.Df3 Dd7
+/= (0.41)   Tiefe: 13   00:00:09 803kN
1.Lf2 Dd7 2.Df3 De6
+/= (0.36)   Tiefe: 14   00:00:26 2192kN
1.Lf2 Sh5 2.Df3 Sf4 3.La7 Ta8 4.Le3 Sxd3 5.cxd3 Ld8 6.Sd5 Dd7 7.Lb6 Lh4 8.Te2 De6 9.g3
+/= (0.35)   Tiefe: 15   00:00:43 3756kN
1.Lf2 Sh5 2.Df3 Sf4 3.Le3 Sxd3 4.cxd3 Dd7 5.Sd5 Tc2 6.La7 Td8 7.Tc1 Txc1 8.Txc1 De6 9.Tc7 Td7 10.Tc4 Td8 11.Lb6
+/= (0.39)   Tiefe: 16   00:01:12 6787kN
1.Lf2 b5 2.Df3 bxa4
+/= (0.51)   Tiefe: 17   00:03:28 18605kN
1.Lf2 Dd7 2.Df3 Dg4 3.Sd5 Dxf3[] 4.Sxe7+ Kf8[] 5.Sxc8 Dg4 6.Sxd6[] Kg7 7.b3 b5 8.Lc5 bxa4 9.Lxa6 axb3 10.cxb3 Lc6 11.Le2 Dh4 12.Lf2 Dh6
+/= (0.49)   Tiefe: 18   00:05:18 27492kN
1.Lf2 Dd7 2.Df3 Dg4 3.La7 Dxf3 4.Txf3 Ta8 5.Lb6 Kg7 6.Tef1 Tc6 7.a5 Tac8 8.h3 Tb8 9.Kg1 Tcc8 10.Lf2
+/= (0.48)   Tiefe: 19   00:07:48 41073kN
1.Lf2 Dd7 2.Df3 Dg4 3.Sd5 Dxf3[] 4.Sxe7+[] Kf8[] 5.Sxc8 Dg4 6.Sxd6[] Kg7 7.b3 b5 8.Lc5 bxa4 9.Lxa6 axb3 10.cxb3 Lc6 11.Le2 Dh4 12.Lf2 Dh6 13.Lg3 Dg5 14.Lc4 Tf8 15.Kg1 Ld7 16.b4
+/= (0.47)   Tiefe: 20   00:12:37 67892kN
1.La7
+/= (0.68 !)   Tiefe: 20   00:22:41 132mN
1.La7
+/- (0.88 !)   Tiefe: 20   00:28:33 160mN

Es braucht nach Löschen vom hash, um auch nur Txf6 allein zu kriegen, eine halbe Stunde mit "suche besseren Zug" :

...
1.Txf6
+/- (1.18 !)   Tiefe: 19   00:31:02 190mN
1.Txf6
+- (1.58 !)   Tiefe: 19   00:38:03 233mN
1.Txf6 Lxf6[] 2.Sd5[] Dd8 3.Lb6[]
+- (2.20)   Tiefe: 19   00:59:27 372mN
1.Txf6 Lxf6[] 2.Sd5[] Dd8 3.Lb6[] Lh4[] 4.Dh3[] Dg5[] 5.g3[] Lxg3 6.hxg3[] Kg7 7.Le3 Dh5 8.Dxh5[] gxh5 9.a5 Ld7 10.La7 Ta8 11.Lb6 h4 12.gxh4 Th8 13.Tg1+ Kf8[] 14.Lf2 Le6 15.Se3 Ke7 16.Le2
+- (2.19)   Tiefe: 20   01:07:38 429mN
1.Txf6 Lxf6[] 2.Sd5[] Dd8 3.Lb6[] Lh4[] 4.Dh3[] Dg5[] 5.g3[] Lxg3 6.hxg3[] Kg7 7.Le3 Dh5 8.Dxh5[] gxh5 9.a5 Ld7 10.La7 Ta8 11.Lb6 h4 12.gxh4 Th8 13.Lf2 Le6 14.Se3 Th6 15.Kg2 Tg8 16.Kf3
+- (2.22)   Tiefe: 21   01:24:51 542mN

Auch mit 2Variantenmodus keine chance, natürlich nach dem Vorspielen von auch nur dem Lösungszug allein, geht's dahin. Bist du sicher, dass du nicht vielleicht einen persistent hash dabei hattest? 64bit kann da sicher auch was helfen aber soviel?
Ansonsten ist es halt wieder einmal das betrübliche MP- Phänomen.

By Walter Eigenmann Date 2008-10-12 12:38

.

Hoppla, ich lese gerade dass du hiermit
meine Antwort hier:
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=2565#pid2565
vorweggenommen hast.

Dank und Gruss: Walter

.

By Peter Martan Date 2008-10-12 19:38

Aber jetzt seh sich einer mal bloß den ProDeo 1.6 an:

Analysis by ProDeo 1.6 Q3:

...
1.La7 Ta8 2.Le3 Dd7 3.Df3 Sg4 4.Dh3 Sxe3 5.Dxe3 g5 6.Sd5 Ld8
+/- (1.26)   Tiefe: 12   00:00:04 5983kN
1.Txf6
+/- (1.26)   Tiefe: 12   00:00:07 10688kN
1.Txf6 Lxf6 2.Tf1 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 De7 5.Sd5 Dg5 6.g3 Kg7
+- (1.51)   Tiefe: 12   00:00:09 13985kN
1.Txf6 Lxf6 2.Sd5 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 Dg5 5.g3 Dd2 6.Ta1 Ld8 7.Tf1 Lxb6 8.Sxb6
+/- (1.05)   Tiefe: 13   00:00:14 24339kN
1.La7 Ta8 2.Le3 Dd7 3.Ta1 Ld8 4.Sd5 Sh5 5.Df3 Kh8 6.Lh6 Kh7 7.De3 Dg4
+/- (1.35)   Tiefe: 13   00:00:21 34252kN
1.La7 Ta8 2.Le3 Dd7 3.Lh6 Sg4 4.Le3 Sxe3 5.Txe3 De6
+- (1.47)   Tiefe: 14   00:00:51 82460kN
1.Txf6
+- (1.47)   Tiefe: 14   00:00:52 84350kN
1.Txf6 Lxf6 2.Sd5 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 Dg5 5.g3 Lxa4 6.gxh4 Dd2 7.Tf1 Tf8 8.Sf6+ Kh8
+- (1.98)   Tiefe: 14   00:00:59 98463kN
1.Txf6 Lxf6 2.Sd5 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 Dg5 5.g3 Dd2 6.Tf1 Lg5 7.La7 Ta8 8.Sb6 Txc2 9.Lxc2 Txa7
+- (1.65)   Tiefe: 15   00:01:30 157mN

Zwar wechselt er dann in Tiefe 16 noch einmal kurz zu 1.La7 aber schon in Tiefe 17 bleibt er dann stabil bei der Lösung. Interessante engine zwar lief sie hier auf Quad, ist aber gar nicht MP fähig, soviel ich weiß.

By Walter Eigenmann Date 2008-10-13 08:01

[quote="Peter Martan"]
Aber jetzt seh sich einer mal bloß den ProDeo 1.6 an:

Analysis by ProDeo 1.6 Q3:

...
1.Txf6
+- (1.47)   Tiefe: 14   00:00:52 84350kN
1.Txf6 Lxf6 2.Sd5 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 Dg5 5.g3 Lxa4 6.gxh4 Dd2 7.Tf1 Tf8 8.Sf6+ Kh8
+- (1.98)   Tiefe: 14   00:00:59 98463kN
1.Txf6 Lxf6 2.Sd5 Dd8 3.Lb6 Lh4 4.Dh3 Dg5 5.g3 Dd2 6.Tf1 Lg5 7.La7 Ta8 8.Sb6 Txc2 9.Lxc2 Txa7
+- (1.65)   Tiefe: 15   00:01:30 157mN

Zwar wechselt er dann in Tiefe 16 noch einmal kurz zu 1.La7 aber schon in Tiefe 17 bleibt er dann stabil bei der Lösung. Interessante engine zwar lief sie hier auf Quad, ist aber gar nicht MP fähig, soviel ich weiß.
[/quote]

Wiederum sehr mysteriös:
Ich hab mir Pro Deo 1.6 jetzt auch mal schnell installiert,
und hier sieht diese Engine von Ply 14 bis 17 rein nix von Txf6 !

Kann vielleicht jemand anders deine Zeiten annähernd bestätigen?

Gruss: Walter

.

By Peter Martan Date 2008-10-13 10:03

Hallo Walter!

Hast du aber auch die Q3- personality gewählt? Ich hätte das natürlich ausdrücklicher erwähnen sollen, es geht nur aus der engine- Ausgabe meines postings hervor.
Du hast unter den Optionen der engine eine als taktische bezeichnete Q3 und die ist beim Problemlösen eine Nummer bessser, wie mir scheint. Damit hab' ich auch auf einem anderen single core Rechner noch einen Versuch gemacht, ohne dass ProDeo die Stellung dort schon vorgesetzt bekommen hatte und der Rechner war neu gestartet.
Auch hatte ich dort noch die Grundeinstellungen der Win2Uci.eng mit nur 32 Mb hash, den kannst du nur dort ändern, scheint mir aber keine Rolle zu spielen in diesem Fall.

By Walter Eigenmann Date 2008-10-13 12:18

[quote="Peter Martan"]
Hast du aber auch die Q3- personality gewählt? Ich hätte das natürlich ausdrücklicher erwähnen sollen, es geht nur aus der engine- Ausgabe meines postings hervor.
Du hast unter den Optionen der engine eine als taktische bezeichnete Q3 und die ist beim Problemlösen eine Nummer bessser, wie mir scheint.
[/quote]

Ok.
Allerdings stellt sich in diesem Zusammenhang grundsätzlich die Frage, wie weit es
sinnvoll ist, die Güte von Programmen anhand irgendwelcher Tuning-Modi oder
Settings einordnen zu wollen.

Ich persönlich teste Engines aus Prinzip stets so, wie sie die Programmierer ausliefern.
Und so werden sie ja auch im Test-Betrieb von 99,99% der User verwendet.
(Abgesehen natürlich von interaktiven, massgeschneiderten Spezial-Analysen)

Immerhin: Wahrscheinlich kann man durch Parameter-Schrauben immer irgendwie
eine Engine aufspüren, die exklusiv gegebene Aufgaben löst. Die Frage ist
immer nur: welche...

Gruss: Walter

.

By Walter Eigenmann Date 2008-10-12 12:28

[quote="Thomas Zerbe"]
Kein Problem für Rybka 3. Lösungszug kommt relativ schnell. Aber bis man eine HV bekommt, gehen doch gut und gerne 30 Minuten ins Land.

Rybka 3 / 2x3GHz / 2048MB Hash

[+0.59] d=18 1.Rxf6 (0:03.57)
...
[/quote]

Na ja, grundsätzlich: Vier Minuten auf einem modernen Dual, das ist nicht "schnell", auch nicht "relativ".
("Schnell" ist angebracht, wenn solche Züge von Programmen in Blitz-Partien gespielt werden).

Aber davon abgesehen: Da dürften bei dir irgendwie noch etliche Lerninhalte der Stellung
im Hash rumgeschwirrt sein (und Rybka3 ist ein hervorragender "Memorierer", noch besser
als Shredder und Yace!)
Denn ich hab die Stellung auch ein paarmal auf meinem Dual von R3 berechnen lassen:
Weit und breit keine solchen Zeiten wie bei dir.
(Und man komme jetzt nicht mit "Nichtreproduzierbarkeit von Dual-Ergebnissen"...

Gruss: Walter

.

By Thomas Zerbe Date 2008-10-13 07:41

Hallo,
ok dann hatte ich den Lösungszug nach langsamen 4 Minuten

Ich hatte FEN kopiert, Rybka gestartet, Stellung übernommen und im Aquarium auf Analyse geklickt.
Hash war leer und persistent auch aus.
Ich habe Rybka 3 64Bit unter Aquarium am laufen. Zusätzlich auf einem schnellen USB-Stick die 3-5 Steiner am Start.

Woher er Lerninhalte bezüglich dieser Stellung haben sollte, wäre mir ein Rätsel.

Ich werde das aber noch einmal verifizieren und das Ergebnis mitteilen.

Gruss
Thomas

By Jörg Oster Date 2008-10-12 12:11

Hallo Walter,

hier Rybka3 Dynamic auf Intel Quadcore Q6600@3105 MHz, 1024 MB Hash, 5p-EGTBs.

Engine:

9: Der brillante Schachzug 009 - Pos. Qualitätsopfer, Glek-Lingnau, Dortmund 1992
1rr1b1k1/1pq1bp2/p2p1np1/4p3/P2BP3/2NB2Q1/1PP3PP/4RR1K w - - 0 1

Analysis by Rybka 3 Dynamic:

20.Ld4-e3 Dc7-d7 21.Dg3-f3 
  +/=  (0.27)   Tiefe: 6   00:00:00  5kN
20.Ld4-e3 Dc7-a5 21.Dg3-f3 Da5-b4 
  +/=  (0.28)   Tiefe: 7   00:00:00  17kN
20.Ld4-e3 Dc7-a5 21.Dg3-f3 Da5-b4 22.Te1-b1 
  +/=  (0.31)   Tiefe: 8   00:00:00  25kN
20.Ld4-e3 Le7-d8 21.Dg3-f3 Dc7-d7 22.Le3-g5 Sf6-d5 
  +/=  (0.35)   Tiefe: 9   00:00:00  84kN
20.Ld4-e3 b7-b5 21.a4xb5 a6xb5 22.Te1-a1[] Tb8-a8 23.Dg3-f3 Dc7-b7 24.Le3-g5 b5-b4 
  =  (0.20)   Tiefe: 10   00:00:02  460kN
20.Ld4-e3 b7-b5 21.Dg3-f3 b5-b4 22.Sc3-d5 Sf6xd5 23.e4xd5 Dc7-a5 24.g2-g4 Tb8-b7 25.b2-b3 
  =  (0.13)   Tiefe: 11   00:00:03  681kN
20.Ld4-e3 b7-b5 21.Dg3-f3 b5-b4 22.Sc3-d5 Sf6xd5 23.e4xd5 Dc7-a5 24.g2-g4 Tb8-b7 25.b2-b3 Tb7-c7 
  =  (0.15)   Tiefe: 12   00:00:04  912kN
20.Ld4-a7 
  +/=  (0.33 !)   Tiefe: 12   00:00:04  960kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 
  +/=  (0.42)   Tiefe: 12   00:00:05  1187kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Le7-d8 22.Dg3-f3 Le8-c6 23.Ld3-c4 b7-b5 24.a4xb5 a6xb5 25.Lc4xb5 Lc6xb5 26.Sc3xb5 Dc7-d7 27.Sb5-c3 Sf6-g4 28.Te1-a1 
  +/=  (0.49)   Tiefe: 13   00:00:07  1487kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 b7-b5 22.Tf1xf6 Le7xf6 23.Sc3-d5 Dc7-d8[] 24.Le3-b6 Lf6-h4[] 25.Dg3-h3 Dd8-g5[] 26.g2-g3 
  +/=  (0.47)   Tiefe: 14   00:00:19  3919kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d7 22.Dg3-f3 Tc8xc3 23.b2xc3 Ta8-c8 24.c3-c4 Dd7-e6 25.a4-a5 Le8-c6 26.Te1-a1 Sf6-d7 27.Ta1-b1 Tc8-e8 
  +/=  (0.57)   Tiefe: 15   00:00:29  6014kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d7 22.Dg3-f3 Tc8xc3 23.b2xc3 Ta8-c8 24.c3-c4 Dd7-e6 25.a4-a5 Le8-c6 26.Te1-a1 Sf6-d7 27.Ta1-b1 Tc8-e8 
  +/=  (0.57)   Tiefe: 16   00:00:31  6421kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d7 22.Dg3-f3 Dd7-e6 23.Le3-g5 Kg8-g7 24.Sc3-d5 Sf6xd5 25.e4xd5 De6-d7 26.Lg5-f6+ Kg7-g8 27.Df3-g3 Tc8-c7 28.Dg3-g5 Ta8-c8 29.c2-c3 a6-a5 30.Dg5-h4 
  +/=  (0.48)   Tiefe: 17   00:00:53  11307kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d7 22.Dg3-f3 Dd7-e6 23.Le3-g5 Kg8-g7 24.Sc3-d5 Sf6xd5 25.e4xd5 De6-d7 26.Lg5-f6+ Kg7-g8 27.Df3-g3 Tc8-c7 28.Dg3-g5 Ta8-c8 29.c2-c3 a6-a5 30.Dg5-h4 
  +/=  (0.48)   Tiefe: 18   00:01:14  16162kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d8 22.Dg3-f3 b7-b5 23.Le3-g5 b5-b4 24.Sc3-a2 Sf6-d5 25.e4xd5 Le7xg5 26.Sa2xb4 f7-f5 27.Sb4-c6 Dd8-f6 28.g2-g4 f5-f4 29.c2-c4 a6-a5 30.c4-c5 Kg8-g7 31.Kh1-g1 
  +/=  (0.55)   Tiefe: 19   00:06:07  82667kN
20.Ld4-a7 Tb8-a8 21.La7-e3 Dc7-d8 22.Dg3-f3 b7-b5 23.Le3-g5 b5-b4 24.Sc3-a2 Sf6-d5 25.e4xd5 Le7xg5 26.Sa2xb4 f7-f5 27.Sb4-c6 Dd8-f6 28.g2-g4 f5-f4 29.c2-c4 a6-a5 30.c4-c5 Kg8-g7 31.Kh1-g1 
  +/=  (0.55)   Tiefe: 20   00:06:42  90145kN
20.Tf1xf6 
  +/-  (0.75 !)   Tiefe: 20   00:08:53  120mN
20.Tf1xf6 
  +/-  (0.95 !)   Tiefe: 20   00:09:54  132mN
20.Tf1xf6 
  +/-  (1.35 !)   Tiefe: 20   00:14:08  194mN
20.Tf1xf6 
  +-  (2.15 !)   Tiefe: 20   00:30:07  403mN, tb=137
20.Tf1xf6 Le7xf6[] 21.Sc3-d5[] e5xd4 22.Sd5xf6+[] Kg8-g7 23.Te1-f1[] Le8-c6 24.Sf6-h5+[] Kg7-h7 25.Tf1-f6[] Tc8-e8 26.Ld3-c4 Lc6xe4[] 27.Tf6xf7+ Dc7xf7 28.Lc4xf7 g6xh5[] 29.Lf7xe8 Tb8xe8 30.Dg3xd6 Le4-c6 31.Dd6-c7+ Kh7-g6 32.Dc7-g3+ Kg6-f5[] 33.Kh1-g1 Te8-e2[] 34.Dg3-d3+ Te2-e4[] 35.a4-a5 
  +-  (2.15)   Tiefe: 20   00:43:51  608mN, tb=140

Gruß,
Jörg.

By Andreas Strangmüller Date 2008-10-13 19:01

Hallo Walter,

in der von Dir angegebenen Hauptvariante gibt es m. E. einen noch direkteren, einfacheren Gewinnweg.
Er lautet: 20.Txf6 Lxf6 21.Sd5 exd4 und nun statt 22.Sxc7 Le5 23.Dg5 Txc7 24.a5 mit Vorteil, aber langwieriger technischer Verwertung, die taktische Fortsetzung
22.Sxf6+! z. B. 22...Kg7 23.Tf1 Lc6 24.Sh5+ Kh7 25.Tf6! +-

Viele Grüße,
Andreas

By Walter Eigenmann Date 2008-10-13 20:09

[quote="Andreas Strangmüller"]
Hallo Walter,

in der von Dir angegebenen Hauptvariante gibt es m. E. einen noch direkteren, einfacheren Gewinnweg.
Er lautet: 20.Txf6 Lxf6 21.Sd5 exd4 und nun statt 22.Sxc7 Le5 23.Dg5 Txc7 24.a5 mit Vorteil, aber langwieriger technischer Verwertung, die taktische Fortsetzung
22.Sxf6+! z. B. 22...Kg7 23.Tf1 Lc6 24.Sh5+ Kh7 25.Tf6! +-

Viele Grüße,
Andreas
[/quote]

Du hast recht. Dieses 25.Tf6! ist der Hammer,
habe ich übersehen.

Merci für den Hinweis!

Ich werde das im Download ändern.

Dank und Gruss: Walter

.