Schwierige Teststellung - Eröffnungsfalle - Sun 4.1 von EN ist klasse !

By Reinhold Stibi Date 2023-09-25 09:23 Edited 2023-09-25 09:36

Partie auf Schach.de vom 24.09.23
Slon08 mit Stockfish dev : Pamuk1
   1 : 0

Slon08 mit Ryzen 9 7950X 36.646 kN/s
Pamuk1 mit MiniPC ca. 6.000 kN/S

Italienische Partie C54   19...Lf2: ?
oder 19... a3?

Richtig: 19...Lb4 !!

[fen][/fen]
   6610: Slon08,Stockfish dev-20230 - Pamuk1,Light 4.0-avx2 1-0 0.0, Wertungspartie, 5 min 2023
r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/2b1p3/p1P1P3/2BP1NNP/PP2RPPK/2RQ4 b - - 0 1

Analysis by Stockfish dev-20230922-70ba9de8 Xu avx2 nnue:

19...Lxf2 20.Sh5 Le3 21.Ld2 Lxd2 22.Dxd2 Kh7 23.Tf1 Tg8 24.Sh4 Db8 25.Sf5 Df8 26.Tef2 Lxf5 27.Txf5 f6 28.T1f3 Tb8 29.Tg3 De8
Schwarz steht besser: -/+ (-0.89) Tiefe: 19/35   00:00:01 1973kN
19...Lxf2 20.Sh5 Le3 21.Ld2 Lxd2 22.Dxd2 Da5 23.De3 Kh7 24.Tf1 Tg8 25.Sh4 Db6 26.Dd2 Db8 27.Sf5 Df8 28.Tef2 Lxf5 29.Txf5 f6
Schwarz steht besser: -/+ (-0.94) Tiefe: 20/35   00:00:01 3327kN
19...Lxf2 20.Sh5 Le3 21.Ld2 Lxd2 22.Dxd2 Da5 23.De3 Kh7 24.Tf1 Tg8 25.Sh4 Db6 26.Dd2 Db8 27.Sf5 Df8 28.Tef2 Lxf5 29.Txf5 f6 30.b3 axb3 31.axb3 c5
Schwarz steht besser: -/+ (-0.94) Tiefe: 21/35   00:00:01 3614kN
19...Lxf2 20.Sh5 Le3 21.Ld2 Lxd2 22.Dxd2 Da5 23.De3 Kh7 24.Tf1 Tg8 25.Tef2 Db6 26.Dc1 Taf8 27.Sh4 f6 28.Tf3 Db8 29.b3 axb3 30.axb3 Sc5
Schwarz steht besser: -/+ (-0.90) Tiefe: 22/35   00:00:01 4086kN
19...a3 20.Sh5 axb2 21.Txb2 Da7 22.Tcb1 g6 23.Dd2 Kh7 24.Sg3 Da4 25.Se1 d5 26.cxd5 cxd5 27.exd5 Lxd5 28.Se4 Ld4 29.Lxd4
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.43) Tiefe: 23/35   00:00:03 8038kN

19...a3 20.b3
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00 --) Tiefe: 35/43   00:00:36 142MN
19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.Te3 c5 24.Sd2 Teb8 25.Se2 g5 26.Sg3 Kg7 27.Tc3 Sf8 28.Sf5+ Kg6 29.Se7+ Kg7
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00) Tiefe: 35/43   00:00:40 166MN
19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.Te3 c5 24.Sd2 Teb8 25.Se2 g5 26.Sg3 Kg7 27.Tc3 Sf8 28.Sf5+ Kg6 29.Se7+ Kg7
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.02 --) Tiefe: 36/41   00:00:42 176MN
19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.Te3 c5 24.Sd2 Teb8 25.Se2 g5 26.Sg3 Kg7 27.Tc3 Sf8 28.Sf5+ Kg6 29.Se7+ Kg7

19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.Te3 c5 24.Sd2 Sf8 25.Tf1 Sd7
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00) Tiefe: 45/14   00:01:23 395MN
19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.Te3 c5 24.Sd2 Sf8 25.Tf1 Sd7
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.03 --) Tiefe: 46/30   00:01:26 410MN

Ich hatte versäumt von einem anderen Computer diese Eröffnungsfall zu übertragen
und deshalb unnötig diese Partie verloren.

By Peter Martan Date 2023-09-25 09:34 Edited 2023-09-25 09:39

Single thread (3.5GHz):

Stockfish dev-20230903-b25d68f6 by the Stockfish developers (see AUTHORS file)
position fen r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/2b1p3/p1P1P3/2BP1NNP/PP2RPPK/2RQ4 b - - 0 19
setoption name hash value 128
go depth 30
...
info depth 30 seldepth 40 multipv 1 score cp 16 nodes 21014161 nps 1284327 hashfull 832 tbhits 0 time 16362 pv c5b4 f3h4 b4c3 c1c3 a4a3 b2b3 c6c5 h4f5 g8h7 d1d2 b6b8 c3c1 b8d8 c1f1 e6f5 e4f5 c7c6 g3e4 d7f6 g2g4 d6d5 e4g3 d8d6 h2g2 a8d8 d2c1
bestmove c5b4 ponder f3h4

16 Sekunden, wie lange braucht Sun mit leerem Hash von 128 Mb single thread?

By Reinhold Stibi Date 2023-09-25 09:46 Edited 2023-09-25 09:57

Peter, du warst sehr schnell, war noch nicht ganz fertig mit meiner Analyse
mit Stockfish 22.09.23

Nachtrag:

Nach dem Fehlzug 19. Lf2: ?


r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/4p3/2P1P3/pPBP1NNP/P3RbPK/2RQ4 w - - 0 1

Analysis by Stockfish dev-20230922-70ba9de8 Xu avx2 nnue: mit MiniPC c. 6000 kN/s

21.Txf2 Dxf2 22.d4 Dxa2 23.Sd2 exd4 24.Lxd4 f6 25.Ta1 Dxa1 26.Lxa1 a2 27.Sdf1 Lf7 28.Sf5
Weiß steht besser: +/- (0.75) Tiefe: 10/15   00:00:00

21.Txf2 Dxf2 22.d4 Dxa2 23.Sd2 exd4 24.Lxd4 c5 25.Lc3 f6 26.Ta1 Dxa1 27.Lxa1 Teb8 28.Se2 Se5 29.Sb1 Tb7 30.Sbc3 Lf7 31.Sf4 Kh7 32.Dc2 c6 33.Sce2 Kg8 34.Sc1 Kh7 35.Dd2 Td7 36.Dd1 Tb8 37.De1 Ta8 38.Dd2 Taa7 39.Sce2 Tdb7 40.Dc2 Tb8 41.Sd3 Tba8 42.Sdc1 Lh5 43.Sf4 Lf7 44.Lc3 Lg6 45.Dd2 a2 46.La1 Lxe4 47.Dxd6
Weiß steht besser: +/- (0.88 ++) Tiefe: 44/62   00:01:05 402MN

Es folgte 20.b3 !

   20... Lf2: + 0.72 38 11 Sek. gespielt, da war aber schon nichts mehr zu machen.

   6610: Slon08,Stockfish dev-20230 - Pamuk1,Light 4.0-avx2 1-0 0.0, Wertungspartie, 5 min 2023
r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/2b1p3/2P1P3/pPBP1NNP/P3RPPK/2RQ4 b - - 0 1

Analysis by Stockfish dev-20230922-70ba9de8 Xu avx2 nnue:

20...Lxf2 21.Txf2 Dxf2 22.d4 Dxa2 23.Sd2 Lxh3 24.Kxh3 exd4 25.Lxd4 c5 26.Ta1
Weiß steht besser: +/- (0.77) Tiefe: 10/13   00:00:00

20...Lxf2 21.Txf2 Dxf2 22.d4 Dxa2 23.Sd2 exd4 24.Lxd4 f6 25.Ta1 Dxa1 26.Lxa1 a2 27.Sf3 c5 28.Se2 Teb8 29.Sc3 Se5 30.Dc2 Tb7 31.Sh4 Ta3 32.Sxa2 Sd7 33.Lc3 Tbxb3 34.Lb2 Txh3+ 35.Kg1 Tag3 36.Kf2 Tg4 37.gxh3 Txh4 38.Sc3 Txh3 39.Kg2 Sf8 40.Sd5 Sg6 41.Da4 Kh7 42.De8 Sh4+ 43.Kg1 Tg3+ 44.Kf1 Lxd5 45.exd5 Tg4 46.Da4 Tf4+ 47.Ke1 h5 48.Dd7 Sf3+ 49.Ke2
Weiß steht besser: +/- (0.91 --) Tiefe: 38/73   00:00:22 92423kN

By Peter Martan Date 2023-09-25 09:52 Edited 2023-09-25 09:59

Ja, ich hab' auch noch einmal editiert, weil ich zuerst zuviel Hash für die kurze Rechenzeit single thread eingestellt hatte. Wie lange braucht dein Sun also single thread mit 128 Mb Hash (damit man's direkt vergleichen kann), bis 19...Lb4 oben bleibt?

Ich hab' nur den SE, bei dem schaut's so aus:

Sun SE by E. Nemeth, the Stockfish developers (see AUTHORS file)
position fen r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/2b1p3/p1P1P3/2BP1NNP/PP2RPPK/2RQ4 b - - 0 19
setoption name hash value 128
go depth 30
...
info depth 30 seldepth 50 multipv 1 score cp 0 nodes 67042410 nps 1285297 hashfull 999 tbhits 0 time 52161 pv c5b4 c3b4 b6b4 a2a3 b4b3 d1b3 a4b3 e2e3 c6c5 f3d2 d7b8 g3h5 b8d7
bestmove c5b4 ponder c3b4

52 Sekunden single thread, aber ich weiß schon, dass SE nicht für STC game playing gedacht ist.

By Reinhold Stibi Date 2023-09-25 10:05

r3r1k1/2pn1pp1/1qppb2p/2b1p3/p1P1P3/2BP1NNP/PP2RPPK/2RQ4 b - - 0 1

Analysis by Sun 4.1-avx2:

19...Lxf2 20.Sh5 f6 21.Df1 Lc5 22.Sh4 Le3 23.c5 Lxc5 24.Ld2 Kh7 25.Sf5 Tg8 26.Df3 Db8 27.Se7 Tf8 28.Sxg7 Kxg7 29.Dh5 Th8
Schwarz steht besser: -/+ (-0.94) Tiefe: 21/39   00:00:02 12120kN
19...a3 20.b3 Lxf2 21.Sh5 f6 22.Dd2 Ld4 23.Sh4 Kh7 24.Tf1 Lxc3 25.Dxc3 Dd4 26.Dd2 Tg8 27.g4
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.50) Tiefe: 22/39   00:00:03 20807kN
19...a3 20.Sh5
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.42 --) Tiefe: 23/29   00:00:03 23806kN
19...a3 20.Sh5
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.38 --) Tiefe: 23/29   00:00:03 24325kN
19...a3 20.Sh5
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.33 --) Tiefe: 23/29   00:00:03 25063kN
19...a3 20.Sh5
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.37 ++) Tiefe: 23/31   00:00:04 28169kN
19...a3 20.Sh5 axb2 21.Txb2 Da6 22.Tcc2 g6 23.Sg3 Kh7 24.Tb1 Da4 25.Dd2 La3 26.Tb7 Tec8 27.Tb3 f6 28.De3 Lc5 29.Dd2 Tcb8 30.d4 exd4 31.Lxd4 Txb3
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.32) Tiefe: 23/32   00:00:04 29191kN
19...a3 20.Sh5 axb2 21.Txb2 Da6 22.Tcc2 g6 23.Sg3 Kh7 24.Tb1 Da4 25.Dd2 La3 26.Tb7 Tec8 27.Tb3 f6 28.De3 Lc5 29.Dd2 Tcb8 30.d4 exd4 31.Lxd4 Txb3
Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.30 --) Tiefe: 24/29   00:00:04 31242kN
19...a3 20.Sh5 axb2 21.Txb2 Da6 22.Tcc2 g6 23.Sg3 Kh7 24.Tb1 Da4 25.Dd2 La3 26.Tb7 Tec8 27.Tb3 f6 28.De3 Lc5 29.Dd2 Tcb8 30.d4 exd4 31.Lxd4 Txb3
Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.27 --) Tiefe: 24/37   00:00:05 35591kN
19...a3 20.Sh5 axb2 21.Txb2 Da6 22.Tcc2 g6 23.Sg3 Kh7 24.Tb1 Da4 25.Dd2 La3 26.Tb7 Tec8 27.Tb3 f6 28.De3 Lc5 29.Dd2 Tcb8 30.d4 exd4 31.Lxd4 Txb3
Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.31 ++) Tiefe: 24/37   00:00:05 37114kN

19...a3 20.b3
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.12 --) Tiefe: 26/35   00:00:08 62595kN
19...a3 20.b3
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.07 --) Tiefe: 26/35   00:00:09 62984kN
19...Lb4 20.Sh4 c5 21.Shf5 Kh7 22.Tb1 Tab8 23.Ld2 Lxd2 24.Dxd2 Sf6 25.Tf1 Lxf5 26.Sxf5 Te6 27.g4 Sg8 28.g5 g6 29.Sxh6 Sxh6 30.gxh6 Db4 31.Dc1
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08) Tiefe: 26/35   00:00:09 66452kN

19...Lb4 20.Lxb4 Dxb4 21.a3 Db3 22.Dxb3 axb3 23.d4 exd4 24.Sxd4 c5 25.Sxe6 fxe6 26.Sf1 Se5 27.Sd2 Sc6 28.Te3 Tf8 29.f3 Ta7 30.h4 g5 31.h5 Tb8 32.Tcc3 Sd4 33.e5 Kf7 34.Se4 Ke7 35.Sf2 Taa8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.04) Tiefe: 31/42   00:00:18 137MN

By Peter Martan Date 2023-09-25 10:09 Edited 2023-09-25 10:19

Naja, 9 Sekunden statt 16 bei SF dev., das war jetzt auch single thread bei dir, ja? Dafür sind 66MN bis zur Lösung ganz schon flott, aber du hast ja vermutlich auch mehr CPU- Geschwindigkeit (3.5 GHz wie gesagt bei mir, dazu muss man auch noch sagen, dass ich Hyperthreading on verwende) Wieviel Hash?
Spielt schon auch ein Rolle bei so kurzen Lösungszeiten, ich hab' hier noch einen Versuch mit 256 Mb gemacht, das passt bei der Stellung besser für SE offenbar, jedenfalls hat er damit schon in Tiefe 27 die Lösung oben.

Sun SE single thread 256Mb hash:

info depth 27 seldepth 38 multipv 1 score cp 6 nodes 27287754 nps 1280694 hashfull 639 tbhits 0 time 21307 pv c5b4 c3b4 b6b4 a2a3 b4b3 d1b3 a4b3 e2e3 a8b8 d3d4 e5d4 f3d4 c6c5 d4e6 f7e6 g3f1 e8f8 h2g1 d7b6 f1d2 b6a4 c1b1 g8f7 e3f3 f7e7 f3b3 b8b3

21 Sekunden bis die Lösung oben ist und bleibt.

By Reinhold Stibi Date 2023-09-25 10:19 Edited 2023-09-25 10:23

Stockfish vom 22.09.23 mit MiniPC ca. 6000 kN/s brauchte für den richtigen
Zu 19...Lb4 40 Sek.

Sun 4.1 " 9

Auch in anderen Stellungstests hat Sun 4.1 bedeutend besser abgeschnitten als
der neueste Stockfish.

Eduard Nemeth hat mit der Entwicklung von Sun 4.1 ganz klasse Arbeit geleistet;
meinen Glückwunsch dazu.

Peter, bedenke dass dein PC mit Ryzen 5950X ca. 3x schneller ist als mein
eingesetzter MiniPC.

By Peter Martan Date 2023-09-25 10:25 Edited 2023-09-25 10:37

Reinhold Stibi schrieb:

Peter, bedenke dass dein PC mit Ryzen 5950X ca. 3x schneller ist als mein
eingesetzter MiniPC.

Wieviel GHz hat die CPU deines MiniPC? Und die hast du für den Sun 4.1- Output mit den 9 Sekunden time to solution single thread verwendet? Wieviel Hash doch gleich noch? Hyperthreading on oder off?
Was die Knotenleistung deines Outputs angeht, finde ich 7MN/sec nach 9" für single thread nicht schlecht.

Zitat:

19...Lb4 20.Sh4 c5 21.Shf5 Kh7 22.Tb1 Tab8 23.Ld2 Lxd2 24.Dxd2 Sf6 25.Tf1 Lxf5 26.Sxf5 Te6 27.g4 Sg8 28.g5 g6 29.Sxh6 Sxh6 30.gxh6 Db4 31.Dc1
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08) Tiefe: 26/35 00:00:09 66452kN

Wenn ich meinen Konsolen- Output von oben mit Sun SE und 256Mb Hash nehme, werden nur 1.3 angegeben

Zitat:

nodes 27287754 nps 1280694 hashfull 639 tbhits 0 time 21307

By Reinhold Stibi Date 2023-09-25 11:16 Edited 2023-09-25 11:28

Peter, mein eingesetzter MiniPC hat einen Intel i9 12900h Prozessor mit 14 Kernen/20 Threads,
eingesetzt auf Schach.de 18 Threads, 3.0 GHz.

Bei Stockfish in der Grundstellung ca. 6000 kN/Sek. im Durchschnitt , kann auch ganz kurzfristig 12.000 kN/s liefern, da der MiniPC trotz aktiver Kühlung vollkommen lautlos ist, taktet er herunter; das macht
aber nicht viel aus da 6000 kN/s vollkommen genügen.
Ganz klasse Teil und für ca. 650 EUR sehr günstig und bracht nur ca. 70 Watt Leistung bei Volllast.

Die Ergebnisse für 1 CPU sind für mich nicht wichtig, da ich natürlich mit mit fast voller Leistung auf
Schach.de spiele und damit auch die Stellungstests durchführe. Natürlich sind damit die Ergebnisse
nicht so genau reproduzierbar; macht aber doch nichts aus, was soll es für einen Sinn machen die
Leistung drastisch zu reduzieren was man in der Praxis nicht macht.

Ob der Hash auf 512 MB oder 128 MB eingestellt ist, ist doch egal. Unterschiede treten nur bei
erheblich größerem Hash, also ca. 14 GB oder mehr auf.

Ganz prima, dass Sun 4.1 erheblich taktisch besser ist als der neueste Stockfish.
Beim anspruchsvollem HTC 114 Test 76 Stellungen gelöst im Gegensatz zu Stockfish mit 64.
Beim ERET 103 Stellungen zu 100, alles durchgeführt mit 15 Sek.

By Torsten Cuber Date 2023-09-27 22:29

Lieber Reinhold, also ich habe Crystal 5 getestet.
Auf meinem Smartphone XIAOMI 11 findet Crystal den Zug 1.-Lb4! in 25 Sekunden, nach 107 Sekunden mit der Bewertung 0.00.