By Frido Reiter
Date 2009-08-05 01:44
Hallo,
ich stimme Micael Enderle grundsätzlich zu. Mit folgenden Abweichungen.
Je mehr ich das beobachte, gefällt mir die Moderation gut. Fast geräuschlos.
Sorgen machen mir bestimmte Stammposter, während manche Gäste interessante Berichte schreiben.
Kenne natürlich deren Abstinenzgründe nicht.
Ich will mal beschreiben, warum ich geradezu Angst hätte, den betreffenden
Stammpostern zum Frass vorgeworfen zu werden. Nenne bewusst deren
Namen nicht. Der einzelne Name ist auch gar nicht so wichtig, sondern
die Masse machts, auch wenn es nur fünf Leute sind oder drei.
Was mir gar nicht passt, ist Heuchelei von Leuten, die sich sehr breit aufregen
über Trolls z.B., die jedoch vereint gegen den bösen Troll mit durchaus einer
Menge Ironie und Verständnis kämpfen. Sie merken aber nicht, dass der sog.
Troll nichts anderes getan hat.
Also ich habe diese Diskussion nicht ganz verstanden, als es um diese Partien
eines Menschen gegen ein Schachprogramm ging. Ja, Sakra, da wirds den
Verteidigern der Grundordnung aber zu bunt hier. Das geht ja zu weit. Das darf
nicht zugelassen werden. Kurt ist ja einer von "uns", und der ist kein Troll,
beileibe nicht - oder doch vielleicht etwas?? Egal. Aber Amin, das geht ja gar
nicht, das ist doch lächerlich, das sieht ja jeder! Also den würde "ich" sofort
entferne, sagt so ungefähr der hellste Schreiber der Organisation für den
guten Forenanstand. Moment, jetzt habe ich mich vertan. Denn der schreibt ja
in Schwarz und nicht in Blau. Mist. Achso, jetzt fällt es mir wieder ein,
der schreibt tatsächlich von aussen, dass er von innen diesen Troll sofort
entfernen würde. Ist das nicht komisch?
Eduard, das schachliche Urpferdchen aus dem Pleizäton (wie es hiess), der wird
wegen seiner schachlichen Potenz ja geduldet oder verehrt, aber Amin macht sich
ja ständig über elementarste Grundregeln des Schach lustig, indem er plötzlich
Züge seines Gegners als Geheimwaffe seiner eigenen Spielweise deutet. Da hörts
aber wirklich auf.
Amin ist also der Sündenbock, damit Eduard leben darf.
Also ich bin nicht Amin, aber angenommen, ich wäre es, also mir würde es seit
Tagen schlecht gehen. Mich finden Leute dumm und naiv, weshalb aber regen
die sich täglich über mich auf, wenn meine Beiträge so grottenschlecht sind?
Warum lassen die mich nicht einfach meine Einträge in Ruhe schreiben?
Oder geht es um Platzmangel und Kosten? Dann müsste man jedoch Exoten zur
Kasse bitten. Stammposter stimmen ab, wer am Ende des Tages bezahlt für
seine abweichenden Meinungen. Streit zwischen den Blauen ist kostenlos, weil
der findet auf einem viel höheren Niveau statt. Und man kennt sich. Man sieht sich.
Das Motto heisst: das Fremde geht nicht. Wenn also ein GM hier schriebe, diese
Stellung ist klar verloren (für einen GM, aber das sagt er nicht), der würde doch Hausverbot
bekommen, weil, das geht gar nicht. So ganz ohne Varianten und enormen
Zeitaufwand kann das niemand hier im Forum sagen. Muss also jemand Fremdes sein.
Das Prinzip muss lauten, alles was jenseits von dem geschrieben wird, was Konsens
im Forum darstellt, muss definitiv von Nichtsnutzen aus der Fremde stammen.
Alleine dieses 'Amin' kann nicht konsensfähig werden. GM Ami sähe besser aus, geht
aber nicht wegen Überqualifizierung (GM) von auswärts. Hübner geht auch nicht, weil zu alt.
Utzinger ist fremd, sorry, habe ich mich vertan. Ist Freund. Klarer Fall.
Ich plädiere für ein offenes Forum, in dem wir alle gemeinsam über alles sprechen dürfen,
solange bis die Computer die Unterhaltung über Schach selber führen werden. Schätze ich
mal, das wird so nächstes Jahr noch nicht, aber bald danach passieren.
Verachtet mir den Amin nicht, denn der wird bald der einzige sein, der gegen Computer
noch eine Chance hat.
MfG Frido
By Gerhard Sonnabend
Date 2009-08-05 16:24
Hi !
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Je mehr ich das beobachte, gefällt mir die Moderation gut. Fast geräuschlos.
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Ja, die Moderation ist im Laufe der Zeit immer besser geworden.
Es wird nicht mehr so viel (fast gar nicht) eingegriffen, wo ein
Eingriff unnötig wäre/ist.
[...snip...]
[quote="Frido Reiter"]
Ich plädiere für ein offenes Forum, in dem wir alle gemeinsam über alles sprechen dürfen,
solange bis die Computer die Unterhaltung über Schach selber führen werden. Schätze ich
mal, das wird so nächstes Jahr noch nicht, aber bald danach passieren.
[/quote]
Wir reden doch offen und über fast alles hier.
[quote="Frido Reiter"]
Verachtet mir den Amin nicht, denn der wird bald der einzige sein, der gegen Computer
noch eine Chance hat.
[/quote]
Aus meiner Sicht soll er das ruhig tun, ich habe und hatte
noch nie etwas dagegen.
Viele Grüsse,
G.S.
By Michael Scheidl
Date 2009-08-05 19:08
Ich möchte erklären warum ich so "radikal" formulierte, von wegen Rausschmeißen und so. Ich will niemandes Gefühle verletzen. Es war teilweise emotional bedingt und hing auch mit der Erinnerung an Forumskrisen zusammen. Im konkreten Fall jetzt war ich zunehmend entsetzt, wie ein Forumsteilnehmer immer weniger sachlich (falls jemals) und immer mehr persönlich angegriffen wurde. Um Mißverständnisse zu vermeiden: Es ist gut und in Computerschachforen ohnehin normal, skeptisch zu sein wenn "erstaunliche" oder vermeintliche Anticomputererfolge gepostet werden. Aber diese wiederholten pauschalen Verdächtigungen ohne Argumente, aber mit relativ scharfen Verbalattacken, wurden mir unerträglich.
Im jetztigen Beispiel war das sowieso überhaupt unpassend, da es sich ja, wie sich rasch aufklären ließ, um eine normale Menschen-Blitzpartie mit lediglich falschen Spieler-Detailinfos bei einem war, die aus einer anderen Wertungskategorie stammten. Viel Lärm um nichts sozusagen.
P.S. Wegen Stammposteranmeldung: Ich habe Vertrauen, daß mit den Anmeldedaten sachgerecht und sicher verfahren wird. Neue Datensicherheitsbedrohungen haben es jedoch an sich, daß man nicht gut darauf vorbereitet ist (etwaige neue Sicherheitslücken usw. usf.). Ich gebe daher nur noch höchst ungern persönliche Daten irgendwo ein, egal wo. Es wurde bereits im Supportforum besprochen und wird voraussichtlich geändert, was man alles eingeben muß. Man hört und liest Horrorstories über Dinge die anderswo passiert sind.