Stromverbrauch bei der Anwendung von Computerschach.

By Lothar Jung Date 2019-07-23 09:42

Dieser Energieverbrauch ist der Grund, dass ich keine 100 Partien-Tuniere durchführe.

Lothar

By Stefan Pohl Date 2019-07-23 11:43

Lothar Jung schrieb:

Dieser Energieverbrauch ist der Grund, dass ich keine 100 Partien-Tuniere durchführe.

Lothar

Und für mich der Grund, warum meine 24/7 365 Tage Testläufe auf Notebooks laufen.

By Benno Hartwig Date 2019-07-24 15:14

> Dieser Energieverbrauch ist der Grund, dass ich keine 100 Partien-Tuniere durchführe.

Ich fühle mich dadurch vor allem darin bestätigt, eher kurze Bedenkzeiten zu wählen.
Ok, ok, Grund dafür ist auch, dass ich nicht so lange warten möchte.
Benno

By Guenter Stertenbrink Date 2019-07-23 11:42

mein Ryzen 1700x verbraucht 40W im Leerlauf plus 20W je thread

http://magictour.free.fr/RYZ3V.GIF

fuer Smartphones,Tablets sollte man einen "Charger Doctor"
am USB-Lade-Stecker zwischenschalten.
Gibt's bei ebay aus China fuer 2-3 Euro
Wenn das Ladegeraet keine USB-Buchse hat braucht man noch
2 Adapter micro-USB-USB
Zeigt staendig Volt und Ampere an 1W=1V*1A

5.5W bei 2500 kn/s in Droidfish mit dem Odroid ,
5.5W bei 3000 kn/s mit dem Mediapad M3
6.9W bei 1040 kn/s mit dem Pi4b (standard compile, ein besseres compile
koennte etwa 1500-2000 kn/s ergeben oder warten bis es Android gibt)
6W bei 1600kn/s auf Z3735-Tablets

By Tommy Tulpe Date 2019-07-23 22:47 Upvotes 1

Reinhold Stibi schrieb:

Habe mir vor kurzem ein Stromenergiemessgerät für 20 EUR gekauft.

Finde das sehr praktisch; kann man von der Waschmaschine bis zum Computer verwenden.

Für meinen Xeon mit 2 Prozessoren und insgesamt 12 Kernen.

Computer im Leerlauf:    150 Watt

mit RTX 2070 beim rechnen 400 Watt   also für die RTX alleine 250 Watt

Stockfish mit 1 CPU " 180 Watt

Stockfish mit 12 CPUs 350 Watt

Stockfish mit 24 Threads    420 Watt

Stockfish mit 18 Threads    385 Watt

beim Match Lc0 gegen Stockfish 18 Threads Ponder on 615 Watt. Das Computernetzteil hat 1000 Watt.

Xeon mit 24 Threads "heult" ganz kräftig auf. Match mit Lc0 RTX 2070 reicht mit 18 Threads.

Lieber Reinhold,
noch eine kleine Ergänzug zu deinen interessanten Angaben:
Wenn dein PC mit 400 Watt 24h durchläuft, sind das knapp 10 kWh täglich.
Die elektrische Energie von 1 kWh kostet derzeit ziemlich exakt 30 ct, macht also pro Tag 3 € oder knapp 100 € im Monat.

Ulrich

By Reinhold Stibi Date 2019-07-24 06:50

Tommy,

danke für deinen Hinweis.

Da muss ich auf die Bremse treten, sonst gibt es am Jahresende eine kräftige Nachzahlung an Stromkosten,
die weh tut.

Reinhold

By Tom Paul Date 2019-07-24 09:12

Reinhold Stibi schrieb:

Tommy,

danke für deinen Hinweis.

Da muss ich auf die Bremse treten, sonst gibt es am Jahresende eine kräftige Nachzahlung an Stromkosten,
die weh tut.

Reinhold

Die wichtigste Frage für Computerschach ist, wie man Strom am günstigsten bekommen kann!

Weniger Computerschach betreiben ist nicht die Lösung.
Schwächere GPUs kaufen ist nicht die Lösung.

Wie viel kostet ein LC0 Netz, wenn der Rechner dafür 12 Stunden am Tag braucht?

By Tommy Tulpe Date 2019-07-25 17:56 Upvotes 1

Tom Paul schrieb:

Die wichtigste Frage für Computerschach ist, wie man Strom am günstigsten bekommen kann!

Tja, "Tom", für manche Leute steht die Frage nach dem Geld in der Tat ganz oben im Leben.
Andere denken bei der verbrauchten elektrischen Energie nicht in erster Linie an den Geldbeutel, sondern an die Umwelt.
Wenn man auf regenerative Energiequellen zurückgreift / zurückgreifen kann, ist es nicht so tragisch. Aber sonst...

Freundliche Grüße

Ulrich

By Ingo Althöfer Date 2019-07-24 12:44

Hallo Herr Stibi,

mißt das Gerät auch den Verbrauch über einen ganzen Zeitraum
(also nicht nur momentane Belastung)?

Ich selbst habe bei einem Astrophysik-Projekt mal die Stromkosten
eines freien Mitarbeiters übernommen. Das waren für einen Monat
(im Jahr 2015 ?!) über 700 Euro.

Mit Dank im Voraus,
Ingo Althöfer.

By Reinhold Stibi Date 2019-07-25 06:58 Upvotes 1

Das Gerät misst auch den Stromverbrauch über einen Zeitraum.

Die Schwankungen beim Computer sind nicht sehr groß, ca. 10 Watt.

By Clemens Keck Date 2019-07-24 13:26

Danke für die Messungen !
Ich hab schon öfters mal Energieverbrauchs-Messungen hier gepostet.
Man sieht so im Verlauf der Jahre, wie die cpus von Generation zu Generation effizienter werden.
Bis Leela kam

Die braucht jetzt auf nur einer RTX 2060 schon so viel wie eine 32 core Intel v4 Maschine ...

C.K.

By Robert Richter (Mod.) Date 2019-07-25 00:34 Upvotes 1

Clemens Keck schrieb:

...Die braucht jetzt auf nur einer RTX 2060 schon so viel wie eine 32 core Intel v4 Maschine ...

C.K.

Da frage ich mich wäre das nicht ein Anhaltspunkt um Stockfish und Leela direkt zu vergleichen, in dem man den Stromverbrauch als Vergleichsgröße nimmt?
Welche "Schachentität" spielt bei x kWh am besten...

By Lothar Jung Date 2019-07-25 08:37 Edited 2019-07-25 08:56

Ja, man kann den Energieverbrauch oder aber auch die Anschaffungskosten von GPU bzw. CPU in Betracht ziehen.

Die Messungen von Reinhold zeigen, dass auf seinem System die CPU mit Stockfish mehr als die RTX 2070 mit Leela verbraucht.

Auf meinem aktuellen System mit Ryzen 3900X und RTX 2070 (mit einem sehr guten Preis-/Leistungsverhältnis) sieht es ziemlich ausgeglichen aus:

CPU: TDP 105 Watt, unter Last 201 Watt, Preis: 525 €
GPU: TDP 175 Watt, unter Last 210 Watt, Straßenpreis: 420 €

Die Situation bei TCEC sieht jedoch völlig anders aus.
Hier mein Beitrag vom 3.1.19 dazu:

“Current TCEC server
CPUs: 2 x Intel Xeon E5 2699 v4 @ 2.8 GHz
Cores: 44 physical
Motherboard: Supermicro X10DRL-i
RAM: 64 GB DDR4 ECC
SSD: Crucial CT250M500 240 GB
Chassis: Supermicro
OS: Windows Server 2012 R2

Again, thanks to the generous support from our viewers, we are now able to include a dedicated GPU server for the Neural Network engines. If you'd like to contribute and help us improve the event even further, please check out how to support TCEC.

GPU Server
GPUs: 1 x 2080 ti + 1 x 2080
CPU: Quad Core i5 2600k
RAM: 16GB DDR3-2133
SSD:Samsung 840 Pro 256gb

Der einsetzte TCECServer ist somit zwei Intel Xeon E5-2699v4 ausgestattet.
Aktuelles preisgünstiges Amazonangebot für 1 Prozessor =4.265,44 €.

https://www.heise.de/preisvergleich/intel-xeon-e5-2699-v4-cm8066002022506-a1414791.html

Lc0 läuft auf folgender GPU-Konfiguration: RTX 2080ti/2080.
Aktuelles preisgünstiges Amazonangebot: 1.246 € + 746 €

Die A/B-Engines laufen auf 4 mal teuerer Prozessorhardware.“

Die beiden CPUs haben einen TDP von 2x145 Watt = 290 Watt. Jedoch kommt der Stromverbrauch des Mainboards und des RAM noch hinzu.

Aktuelle vergleichbare 2x RTX 2080 Super GPUs haben einen TDP von 2x225 Watt = 450 Watt,
die Kosten für die GPUs betragen jedoch „nur“ 2 x 739 €.

Lothar

By Lothar Jung Date 2019-07-25 10:40 Edited 2019-07-25 11:04 Upvotes 1

Hier ein ausgezeichneter Artikel über den Stromverbrauch der RTX 2070.
Sie braucht im Ruhezustand nur 11,5 Watt.

https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-rtx-2070-founders-edition,5851-9.html

Die folgenden Ryzen CPUs verbrauchen im Leerlauf/Last folgende Energie:
2700 X: 33/197 Watt
3700 X: 45/132 Watt
3900 X: 46/201 Watt

Quelle: c‘t 16/19, Seite 21

Bei Ponder Off Tunieren dürfte somit der durchschnittliche Stromverbrauch beim Ryzen 2700X und 3900X höher liegen als bei der RTX 2070, zumal gemäß o.a. Artikel der Verbrauch der RTX 2070 unter Volllast bei rd. 188 Watt liegt.

Lothar

By Thorsten Czub Date 2019-07-24 23:56 Upvotes 2

Ich benutze ein altes Tablet auf dem lc0 0-15 NPS macht. Den Stromverbrauch dabei kann ich kaum messen so gering ist der.