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Parent - By Peter Martan Date 2018-11-08 21:07
Genau so viel oder so wenig wie mit den Elo, die unter Menschen mit dieser auch etwas willkürlichen Regelung ermitelt werden, dass auch da nur bestimmte Klassen überhaupt gegeneinander gewertet antreten, und genau so viel oder so wenig wie mit den mittlerweile auch ziemlich unterschiedlich zählenden Elo aus reinen Computerschachpartien, unter mittlerweile auch ziemlich unterschiedlichen Bedingungen ausgespielt.
Parent - - By Guenter Stertenbrink Date 2018-11-09 07:07 Edited 2018-11-09 07:09
Remis ist ja nicht gleich remis, es kann knapp sein oder dick.
Man sollte vielleicht besser den Durchschnitt der evals nach -sagen wir - 40 Zuegen nehmen,
und darauf basierend ein neues Rating einfuehren.
Nennen wir's Evelo
Parent - - By Peter Martan Date 2018-11-09 07:41
Auch da kommst du nicht darum herum, die Ergebnisse nach den Ausgangsstellungen zu relativieren, es würde sich auch wieder nur um eine weitere Stellungstest- Variante handeln.

Übrigens aber gar keine schlechte, 40 Züge halte ich allerdings für übertrieben, wenn du nicht nur von Eröffnungs- sondern auch von Mittel- und Endspielstellungen ausgehst, reichen 10, 15 vollauf, bei entsprechend forcierten taktischen Stellungen auch mal 5.

Und statt einfach nur absolute Evalwerte heranzuziehen und zu mitteln, wäre ich für Evalratios, Ausgangseval zu Endeval, ab einer bestimmten Relation könnte man's als ganzen Punkt werten, drunter als halben.

Aber auch deine Idee (wenn du's so gemeint hast), gleich die Evalrelationen als Maßzahl statt der Schaselo (ich gewinne immer mehr Freude an Michaels klarer, deutlicher Diktion) zu nehmen, finde ich gut.

Z.B. SF steigert seine Eval gegen LC0 vom Ausgangswert in der bestimmten Zugzahl um das 3.75 fache, gewinnt aus der einzelnen Stellung 3.75 Evelo, LC0 verliert gleich viel gegen ihn.
Im Rückspiel gewinnt LC0, weil er sie es an und für sich gern numerisch klar und deutlich evaluiert, das 11.99 fache (obwohl SF, selbst schuld natürlich, wieder nur das dreifache hinschreibt) aus derselben Ausgangsstellung und seiner ihrer seiner Ausgangseval.

LC0 gewinnt bei ähnlichem Stellungstestverlauf der einzelnen Ausgangsstellung viel mehr Evelo, ist halt die modernere Engine und hat sich selbst beigebracht, Stellungstests für sich zu entscheiden.

Daher noch ein Verbesserungsversuch: man addiert zu den Gewinnevelo der einen die Verlustevelo der anderen Engine, dann gleichen einander Eigenarten in der numerischen Evalberechnung verschiedener Engines wieder teilweise aus.
Parent - By Guenter Stertenbrink Date 2018-11-09 09:27 Edited 2018-11-09 09:32 Upvotes 1
Lc0-evals teile ich durch 2 und ignoriere sie im Endspiel

Jonny - da sollte man auch irgendeine Umrechnung benutzen
Fizbo
Contempt rausrechnen

Komodo(depth40)=Komodo(depth30)/3+2*stockfish(depth30)/3
- By Guenter Stertenbrink Date 2018-11-09 10:28
Superfinale-Partien , nur die Zuege und evals in Computer-lesbarer Form :

http://magictour.free.fr/tcec13f.mov

eval-chart sind in der Mache, werden spaeter hier upgeloaded :

http://magictour.free.fr/tcec13f.GIF
- - By Guenter Stertenbrink Date 2018-11-09 11:50
ist jetzt upgeloaded

Stockfish gewann also im Durchschnitt 0.12 evals auf 40 Zuege pro Partie
0.25 je Weiss-Schwarz Doppelrunde (Komodo mit Weiss +0.25 , Stockfish mit Weiss +0.50)
Parent - By Guenter Stertenbrink Date 2018-11-09 14:12 Edited 2018-11-09 15:02
TCEC13 sufi Eroeffnungen als .pgn :

http://www.mediafire.com/file/ikz8vb9atsav8c7/TCEC+13_Noomen+Select.pgn

spiele ich mal 1000 Partien asmFish  0.5s pro Zug
dann 1000   2min+1s  und dann vergleich mit tcec12,11,10

TCEC11 gab 249/500 Paare mit 1:1  Ergebnis
TCEC10 gab 288/500 Paare mit 1:1 Ergebnis

(tablet,asmfish,120+1)
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