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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Artikel von John Nunn
- - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 12:52
Hallo allerseits,
zunächst wünsche ich allen noch ein gutes Jahr 2014!

Das folgende dürfte auch für die Studienfreunde interessant sein.
Im aktuellen ICGA-Journal steht ein sehr lesenswerter Artikel
von GM John Nunn. Nunn hat in letzter Zeit intensiv mit den
7-Steiner-Datenbanken der Lomonossow-Gruppe gearbeitet.
Unter anderem hatte er die Endspiele mit Turm und zwei Bauern
gegen Turm und ein Bauer aus dem Klassiker von Löwnfisch und
Smyslow durchgeforstet. In den etwa 60 Stellungen fand er sieben,
wo die Autoren die Situation deutlich falsch bewertet hatten.
Der 4-seitige Artikel ist unbedingt lesenswert.

Ein konkretes Beispiel aus dem Artikel
Weiß: Kf4, Ta2, Bf2, g3;
Schwarz: Kh7, Tg8, Bg4.
Weiß ist am Zug.

Was sagen die aktuellen Top-Engines zu dieser Stellung?
(Bitte ohne 7-Steiner-Zugriff analysieren lassen.)

Ingo Althöfer.

PS: Im Artikel outet sich John Nunn auch als Nutzer vom AQUARIUM.
Parent - - By Chess Player Date 2014-01-08 13:10
Danke! Oh? Wo ist der Link dazu? Den Artikel fand ich nach Google Suche auch nicht...

P.S.

Wenn ohne Computer solche Stellungen analysiert werden und N-U-R!!! so wenige Analysen fehlerhaft sind,
dann ist das eine sehr bemerkenswerte Leistung dieser Herren. Und ausserdem, wer sagt uns, dass die 7-Steiner fehlerfrei sind???
Parent - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 16:31
Hallo Anonymus,

Chess Player schrieb:

Danke! Oh? Wo ist der Link dazu?
Den Artikel fand ich nach Google Suche auch nicht...


das ICGA Journal ist KEIN Online-Journal, sondern ein
klassisches auf Papier. Es gibt das Heft auch als pdf,
aber nur für Abonnenten. Das ICGA Journal erscheint vier
Mal jährlich mit jeweils ca. 64 Seiten. Das Abonnement
kostet pro Jahr 40 Euro (stabiler Preis seit 2002).

Abonnieren kann man es per Email an journalbimbamicga.org .
Dabei ist bimbam natürlich durch die bekannte Spirale zu ersetzen.

Zitat:

Wenn ohne Computer solche Stellungen analysiert werden und N-U-R!!! so wenige Analysen
fehlerhaft sind, dann ist das eine sehr bemerkenswerte Leistung dieser Herren.


Genau so anerkennend hatte es John Nunn auf der ersten Seite seines Artikels
auch formuliert.

Zitat:

Und ausserdem, wer sagt uns, dass die 7-Steiner fehlerfrei sind???


Auch ein guter Punkt. Nunn hatte in den diskutierten Fällen aber nicht
einfach nur Züge oder Zuglisten abgetippt, sondern die Züge auch durch
Analysen unterfüttert und anschaulich gemacht.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Olaf Jenkner Date 2014-01-08 18:59
Chess Player schrieb:

Wenn ohne Computer solche Stellungen analysiert werden und N-U-R!!! so wenige Analysen fehlerhaft sind,
dann ist das eine sehr bemerkenswerte Leistung dieser Herren.


Das sehe ich anders. Wenn in einem Lehrbuch Stellungen falsch bewertet werden, zeigt das, daß die Autoren den Stoff selber nicht hinreichend verstehen. In der Zeit vor den Tablebases wäre wohl kaum jemand auf die Idee gekommen, daß im Lehrbuch grobe Fehler stecken.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 21:15
Lieber Herr Jenkner,

Olaf Jenkner schrieb:

... Wenn in einem Lehrbuch Stellungen falsch bewertet werden, zeigt das, daß
die Autoren den Stoff selber nicht hinreichend verstehen.


wobei das aber nicht als harte Kritik an Löwenfisch und Smyslow
gemeint sein sollte. John Nunn schreibt in seinem ICGA-J-Artikel sehr
einfühlsam:

> The point of checking this book against the tablebases is not to gleefully
> point out mistakes by noted experts, since errors are inevitable when
> writing ambitious chess books, but to discover new and interesting ideas.
> If two high-calibre endgame specialists missed something then it is
> likely to be an idea which is both subtle and counter-intuitive, and
> therefore a valuable addition to endgame understanding.


Kurz und grob ins Deutsche: Es geht nicht darum, zwei anerkannte
Experten wegen Fehlern vorzuführen, weil Fehler unausweichlich sind,
wenn man ambitionierte Schachbücher schreibt. Wenn zwei solche Experten
etwas übersehen, dann ist das wahrscheinlich eine sowohl subtile wie auch
konterintuitive Idee, die das Endspielwissen wertvoll erweitert.

Zitat:

In der Zeit vor den Tablebases wäre wohl kaum jemand auf die Idee
gekommen, daß im Lehrbuch grobe Fehler stecken.


Ich habe mir den Glauben an ausgeprägte Korrektheit in der Schachliteratur
Mitte der 1990er Jahre abgeschminkt. Damals hatte ich Partie-Analysen
verschiedener Meister mit Computerhilfe überprüft. Das Ergebnis:

(i) Fernschach-WM Fritz Baumbach in seinem 1989er Buch "5254stop":
Katastrophe; Analysen strotzen nur so vor Fehlern.

(ii) GM Alexei Shirov (in einer Analyse im SM64): zwar besser als Baumbach,
aber immer noch mit vielen Fehlern.

(iii) Mark Dworetzki (Endspiel-Autorität): deutlich besser als Shirov, aber noch
etliche Fehler pro Seite.


(iv) Legende Bobby Fischer in Partie 60 seines Buchs "My 60 memorable Games":
In vier bis fünf Stunden harter Arbeit hatte ich am Ende drei Ungenauigkeiten
gefunden, wobei mich John Nunn damals darauf hinwies, dass eine der drei
Stellen Interpretations-Sache sei.

Nach der Erfahrung hatte ich auch meinen akademischen Lehrer, Prof. Dr. Rudolf
Ahlswede, besser verstanden. 1986 war ich Assistent in seiner Mathe-Vorlesung, die
er nach einem bestimmten Buch (Borodin-Munro) machte. Nach einem Drittel des Semesters
hatte ich den Kanal voll: "Chef, wie kann man eine Vorlesung nur nach so einem schlechten
Buch halten? Da sind so viele Fehler drin." Er schaute mich an, lächelte dann gütig und sagte:
"Wenn Sie ein Mathe-Buch haben, in dem es pro Druckseite nur etwa einen Fehler
gibt, dann ist das ein sehr gutes Buch."
Erst im Laufe vieler Jahre habe ich nach und nach begriffen, wie recht er hatte.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Olaf Jenkner Date 2014-01-08 23:16
Lieber Herr Althöfer,

mein Beitrag war bewußt etwas provokant formuliert, als Lohn gab es eine
ergiebige Antwort. Ich muß auch zugeben, daß ich vom Schachspiel wahr-
scheinlich weniger verstehe als die Spieler an den hintersten Brettern
in den untersten Vereinen. Aber man macht sich ja so seine Gedanken ...

Es scheint aber eine fast philosophische Frage entstanden zu sein:

Gibt es im computerlosen Schach eine andere Wahrheit?
Wenn menschliche Lehrmeister nach allen Regeln der Kunst Strategien
entwickeln, die dem aktuellen Wissensstand entsprechen, kann man
mit dem Wissen auf Augenhöhe mit anderen Spielern agieren.
Für Menschen müssen Regeln gefunden werden, die eine gewisse Systematik
zeigen.
Wenn Computer etwas Besseres herausfinden, ist es für die Menschen keine
Schande, auf bestimmte Tricks nicht gekommen zu sein.
Man könnte also fast meinen, daß ein Lehrbuch aus menschlicher Sicht
fehlerlos ist, solange keine anderer Mensch ohne Computerhilfe einen
Fehler findet.

Noch eine Frage zum Mathebuch (ich bin Mathematiker):
Waren es richtig inhaltliche Fehler oder mehr Ungenauigkeiten?

Olaf Jenkner
Parent - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 23:56
Lieber Herr Jenkner,

Olaf Jenkner schrieb:

mein Beitrag war bewußt etwas provokant formuliert, als Lohn
gab es eine ergiebige Antwort.


Der Austausch macht mir auch Spass.

Zitat:

Es scheint aber eine fast philosophische Frage entstanden zu sein:

Gibt es im computerlosen Schach eine andere Wahrheit?


Unbedingt. Oder noch allgemeiner: Es kann - bedingt durch
verschiedene äußere Beschränkungen - viele verschiedene
Wahrheiten geben.

Ich warte zum Beispiel schon gespannt auf den Moment, wo
Go-Programme so stark sein werden, dass Go-Profis ihre
Ansichten zum Spiel ändern.

Zitat:

Wenn menschliche Lehrmeister nach allen Regeln der Kunst Strategien
entwickeln, die dem aktuellen Wissensstand entsprechen, kann man
mit dem Wissen auf Augenhöhe mit anderen Spielern agieren.
Für Menschen müssen Regeln gefunden werden, die eine gewisse Systematik
zeigen.
Wenn Computer etwas Besseres herausfinden, ist es für die Menschen keine
Schande, auf bestimmte Tricks nicht gekommen zu sein.


Richtig.

In der Schachwelt schreibt Magnus Carlsen ja im Moment um,
was gültig ist. Vor ein paar Jahren noch hätte wohl niemand
gedacht, dass man mit einem Endspiel-Stil wie dem seinen den
Rest der menschlichen Schachszene so abhängen kann.

In der Mathematik gibt es, als ein Beispiel, in der Algebra das Teilgebiet
"Darstellungs-Theorie". Diese Richtung hat es vor zwanzig Jahren fast
zerrissen in einen Teil "Darstellungstheoretiker ohne Computeralgebra"
und "Darstellungstheoretiker mit Computeralgebra". Leider haben damals
manche "Darstellungstheoretiker mit Computeralgebra" keine Professuren
bekommen, weil die Mehrheit der einflussreichen Kollegen noch nicht reif
für ihre Art des Zugangs war.

Zitat:

Man könnte also fast meinen, daß ein Lehrbuch aus menschlicher Sicht
fehlerlos ist, solange keine anderer Mensch ohne Computerhilfe einen
Fehler findet.


Es gibt jedenfalls ältere Mathematiker, die es gerne so
sehen möchten.

Robert Hübner könnte in der Schachszene als Vertreter
einer ähnlichen Richtung betrachtet werden.

Querhinweis: Alan Turing hatte "künstliche Intelligenz"
mal ganz pragmatisch definiert: "Ein Computerprogramm
zählt als intelligent, wenn es im Dialog einem Menschen
zehn Minuten lang vorgaukeln kann, ein Mensch zu sein."

Zitat:

Noch eine Frage zum Mathebuch (ich bin Mathematiker):
Waren es richtig inhaltliche Fehler oder mehr Ungenauigkeiten?


In der deutlichen Mehrzahl waren es Ungenauigkeiten und
Tippfehler, aber nicht nur.  Dem lernenden Leser (damals auch
mir als eifrigem Doktoranden) haben auch die "einfachen" Fehler
das Verstehen aber sehr erschwert. Hier ist ein Link zu dem Buch:
http://books.google.de/books/about/The_computational_complexity_of_algebrai.html?id=k-kmAAAAMAAJ&redir_esc=y

Ingo Althöfer.

PS. Morgen (Do) werde ich nicht hier im Forum sein, weil David Kriesel
(der im Sommer die Macken der Xerox-Kopierer aufgedeckt hatte) zu Gast
in Jena und in meiner Vorlesung sein wird.
Parent - - By Ingo B. Date 2014-01-08 15:08
Hallo Herr. Prof. Althöfer,

Ingo Althöfer schrieb:


Ein konkretes Beispiel aus dem Artikel
Weiß: Kf4, Ta2, Bf2, g3;
Schwarz: Kh7, Tg8, Bg4.
Weiß ist am Zug.

Was sagen die aktuellen Top-Engines zu dieser Stellung?
(Bitte ohne 7-Steiner-Zugriff analysieren lassen.)



Ohne jetzt zu wissen ob es da vielleicht doch etwas gibt und ohne einen Zug zu machen.

Hier Shredder 12 mit 6 Steinern und Sbases:


6r1/7k/8/8/5Kb1/6P1/R4B2/8 w - -

Engine: Deep Shredder 12 x64 (4096 MB)
by Stefan Meyer-Kahlen

1/03   0:00   +0.28    1.Bd4 (3) 0

2/04   0:00   +0.25    1.Bd4 Be6 (178) 5 SB:2

3/07   0:00   +0.24    1.Bd4 Be6 2.Re2 (783) 12 TB:2 SB:19

3/07   0:00   +0.26    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ Kh6 (1.353) 17 TB:12 SB:23

4/08   0:00   +0.26    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ (2.959) 31 TB:28 SB:52

5/14   0:00   +0.21    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Bd4 Be6 5.Ra3 (7.545) 37 TB:62 SB:145

5/14   0:00   +0.22    1.Rd2 Kh6 2.Rd6+ Kh5 3.Rd5+ Kh6
                       4.Bd4 Be6 (19.785) 24 TB:268 SB:417

6/13   0:00   +0.20    1.Rd2 Be6 2.Ke5 Bc4 3.Rd6 Re8+ 4.Kd4 Re2 (25.962) 28 TB:327 SB:571

7/13   0:01   +0.20    1.Rd2 Be6 2.Ke5 Bc4 3.Rd6 Rf8 4.Be3 Kg7 (46.498) 40 TB:530
                       SB:1.047

8/19   0:01   +0.16    1.Rd2 Be6 2.Ke5 Bc4 3.Rd6 Re8+ 4.Kd4 Be2
                       5.Kd5 Bf3+ 6.Kc5 Rc8+ 7.Kd4 (100.907) 71 TB:725
                       SB:2.918

8/21   0:01   +0.18    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Bd4 Bc8 5.Be3 Rg4+ 6.Ke5+ Kg6
                       7.Bf4 Bb7 8.Ke6 Bc8+ 9.Kd6 (138.346) 95 TB:825
                       SB:4.210

9/25   0:01   +0.20    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Bd4 Bc8 5.Be3 (258.773) 135
                       TB:1.217 SB:8.688

10/27  0:03   +0.18    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Bc5 Bd1 5.Bd6 Rg4+ 6.Ke3 Kg6 7.Bf4 Bb3
                       8.Ra6+ Kf5 9.Kf3 (421.659) 131
                       TB:1.783 SB:15.673

11/26  0:06   +0.21    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kg6 5.Ra6+ Kg7 6.Rb6 Kh7
                       7.Bf4 Re8+ 8.Kf6 Kg8 9.Kg5 Be6
                       10.Rb7 (568.878) 87 TB:2.783
                       SB:21.232

12/28  0:10   +0.19    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kh7 5.Bf4 Be2 6.Kd6 Kg6
                       7.Rg5+ Kh7 8.Re5 Rg6+ 9.Kc5 Bf3
                       10.Re7+ Kg8 11.Be5 (765.942) 75
                       TB:4.429 SB:28.245

13/22  0:17   +0.20    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kh7 5.Bf4 Be2 6.Kd4 Kg6
                       7.Rg5+ Kf7 8.Rc5 Rd8+ 9.Ke3 Bg4
                       10.Bg5 Rc8 11.Re5 (971.077) 56
                       TB:7.071 SB:35.326

14/30  0:28   +0.19    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kh7 5.Bf4 Be2 6.Kd4 Kg6
                       7.Rg5+ Kf7 8.Rc5 Rd8+ 9.Ke3 Bg4
                       10.Bc7 Rd1 11.Kf4 Be6 12.Be5 Rf1+
                       13.Kg5 (1.282.474) 45 TB:11.131
                       SB:47.448

15/35  0:43   +0.17    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kh7 5.Bf4 Bc8 6.Kf6 Rg6+
                       7.Ke7 Kg8 8.Be5 Ra6 9.Rc5 Bf5 10.Bd6 Ra7+
                       11.Kf6 Rf7+ 12.Ke5 Kg7 13.Kf4 (2.704.497) 61
                       TB:17.472 SB:111.144

16/34  1:05   +0.17    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke5+ Kh7 5.Bf4 Bc8 6.Kf6 Rg6+
                       7.Ke7 Kg8 8.Be5 Ra6 9.Rc5 Bf5 10.Bd6 Ra7+
                       11.Kf6 Rf7+ 12.Kg5 Be6 13.Be5 Rf3 (4.164.792) 63
                       TB:26.650 SB:175.752

17/38  1:22   +0.17    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke4+ Kh7 5.Bf4 Re8+ 6.Kd4 Rd8+
                       7.Ke5 Kg7 8.Ra7+ Rd7 9.Ra6 Re7+
                       10.Kd4 Re6 11.Ra5 Bf3 12.Be5+ Kg6
                       13.Ke3 Ba8 14.Kf4 (7.263.479) 87
                       TB:36.187 SB:325.465

18/40  1:36   +0.17    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke4+ Kh7 5.Bf4 Re8+ 6.Kd4 Rd8+
                       7.Ke5 Kg7 8.Ra7+ Rd7 9.Ra6 Re7+
                       10.Kd4 Re6 11.Ra5 Bf3 12.Be5+ Kg6
                       13.Ra3 Bb7 (9.796.188) 101 TB:46.031
                       SB:442.639

19/46  1:54   +0.16    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Kh5 3.Ra5+ Kh6
                       4.Ke4+ Kh7 5.Bf4 Re8+ 6.Kd4 Re6
                       7.Rg5 Rg6 8.Re5 Re6 9.Rd5 (18.530.333) 162
                       TB:61.016 SB:852.960

20/46  2:23   +0.14    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf7 6.Bf4 Kf6
                       7.Rh5 Re8+ 8.Kf3 Bf5 9.Rh6+ Kg7
                       10.Rb6 Re6 11.Rb8 Kg6 12.Rg8+ Kf7
                       13.Rh8 Kg7 14.Rh4 (50.223.712) 349
                       TB:86.468 SB:2.275.886

21/41  2:57   +0.14    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf7 6.Bf4 Kf6
                       7.Rh5 Re8+ 8.Kf3 Bf5 9.Rh6+ Kg7
                       10.Rb6 Re6 11.Rb8 Kg6 12.Rg8+ Kf7
                       13.Rh8 Kg7 14.Rh4 (84.453.438) 475
                       TB:121.536 SB:3.878.841

22/45  3:21   +0.13    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf6 6.Rb5 Kg6
                       7.Bf4 Bf5+ 8.Kf3 Re8 9.Rb4 Re1
                       10.Be3 Rf1+ 11.Ke2 Rb1 12.Rh4 Kg7
                       13.Kf3 Rf1+ 14.Kg2 (138.354.849) 686
                       TB:154.135 SB:6.299.199

23/46  3:50   +0.13    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf6 6.Rb5 Kg6
                       7.Bf4 Bf5+ 8.Kf3 Re8 9.Rb4 Re1
                       10.Be3 Rf1+ 11.Ke2 Rb1 12.Rh4 Kg7
                       13.Kf3 Rf1+ 14.Kg2 (211.480.157) 919
                       TB:189.644 SB:9.411.671

24/50  4:11   +0.13    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf6 6.Rb5 Kg6
                       7.Bf4 Re8+ 8.Kf3 Re7 9.Ra5 Bb7+
                       10.Kf2 Bc8 11.Rg5+ (284.961.276) 1132
                       TB:217.796 SB:12.593.780

25/50  4:57   +0.11    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf6 6.Rb5 Kg6
                       7.Bf4 Rf5 8.Rb6+ Rf6 9.Rb8 Rf8
                       10.Kd5 Kh5 11.Kd6 Kg4 12.Ke7 Rh8
                       13.Be5 Rh7+ 14.Kd6 (500.125.815) 1682
                       TB:248.593 SB:21.554.092

26/51  6:43   +0.11    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Ra5 Rf8+
                       4.Ke4+ Kg6 5.Rg5+ Kf6 6.Rb5 Kg6
                       7.Bf4 Rf5 8.Rb6+ Rf6 9.Rb8 Rf8
                       10.Kd5 Kh5 11.Kd6 Kg4 12.Ke7 Rh8
                       13.Be5 Rh7+ 14.Kd6 (991.154.264) 2458
                       TB:309.315 SB:43.853.671

27/57  9:13   +0.12    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Rf7 6.Re5 Bb7+ 7.Kf2 Rf5
                       8.Re7 Bd5 9.Re8 (1.768.351.615) 3195
                       TB:351.854 SB:75.033.936

28/55  10:56  +0.12    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Rf7 6.Re5 Bb7+ 7.Kf2 Rf5
                       8.Re8 Bd5 9.Ke3 Rf6 10.Kd4 Bf7
                       11.Rh8 Kf5 12.Ke3 Re6+ 13.Kf3 Rc6
                       14.Rf8 (2.313.818.243) 3524
                       TB:391.898 SB:97.883.571

29/53  13:05  +0.12    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Rf7 6.Re5 Bb7+ 7.Kf2 Rf5
                       8.Re8 Bd5 9.Ke3 Rf6 10.Kd4 Bf7
                       11.Rh8 Kf5 12.Ke3 Re6+ 13.Kf3 Rc6
                       14.Rf8 (3.022.755.259) 3849
                       TB:415.490 SB:128.239.941

30/60  17:31  +0.11    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Kf6 6.Rh7 Rg8 7.Ra7 Bg4+
                       8.Kf2 Kf5 9.Ra5+ Ke4 10.Ra4+ Kd3
                       11.Bd6 Bd1 12.Ra3+ Kd4 13.Ra2 Kd3
                       14.Bb4 (4.510.731.523) 4290
                       TB:444.027 SB:190.751.287

31/63  29:28  +0.10    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Kf6 6.Rh7 Rg8 7.Ra7 Bg4+
                       8.Kf2 Be6 9.Ra5 (8.460.919.538) 4783
                       TB:560.314 SB:356.842.756

32/61  44:57  +0.10    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Kf6 6.Rh7 Rg8 7.Ra7 Bg4+
                       8.Kf2 Be6 9.Ra5 Rc8 10.Ke3 Rc2
                       11.Rb5 Ra2 12.Bd6 Bc4 13.Rc5 Ra4
                       14.Be5+ (13.280.377.056) 4923
                       TB:849.521 SB:575.187.470

33/64  65:06  +0.10    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Kf6 6.Rh7 Rg8 7.Ra7 Bg4+
                       8.Kf2 Be6 9.Ra5 Rc8 10.Ke3 Rc2
                       11.Rb5 Ra2 12.Bd6 Bc4 13.Rb4 Re2+
                       14.Kf4 (19.463.801.732) 4982
                       TB:1.309.623 SB:869.836.658

34/68  94:21  +0.10    1.Ra7+ Kh6 2.Be3 Bc8 3.Kf3+ Kg6
                       4.Bf4 Rf8 5.Re7 Kf6 6.Rh7 Rg8 7.Ra7 Bg4+
                       8.Kf2 Be6 9.Ra5 Rc8 10.Ke3 Rc2
                       11.Ke4 Ra2 12.Rc5 Ra4+ 13.Kf3 (28.086.579.483) 4961
                       TB:2.251.713 SB:1.278.845.236

best move: Ra2-a7 time: 96:07.997 min  n/s: 4.962.927  CPU 374.3%   n/s(1CPU): 1.325.922  nodes: 28.625.998.463 TB: 2.279.637 SB: 1.309.316.884


Also lt. Shredder, und im Endspiel hat er immer noch ein Wörtchen mitzureden, ist das Remis.

Gruß
Ingo
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 16:24
Hallo Namensvetter,

da scheinen wir ein Missverständnis zu haben.
B steht in meiner Stellungsangabe für Bauer (die Figur,
nicht der Forist) und nicht für Läufer. (T ist Turm, K ist König.)
Läufer kommen in der Stellung gar nicht vor.

Gruss, IngoA.

PS: Interessant wäre natürlich, was die Lomo-Bases zu der
Stellung mit weißen Läufern auf f2 und g3 und schwarzem
Läufer auf g4 sagen. Wegen der Ungleichfarbigkeit tippe ich
mal - wie Shredder - auf ein Remis.
Parent - - By Ingo B. Date 2014-01-08 16:33
Oh je,

Ich war so auf Englisch "getrimmt", dass ich alles Englisch interpretiert habe und nicht mal mitbekam, dass "T" da nicht so recht reinpasste

Zitat:
Ein konkretes Beispiel aus dem Artikel
Weiß: Kf4, Ta2, Bf2, g3;
Schwarz: Kh7, Tg8, Bg4.
Weiß ist am Zug.




Ich hoffe so stimmt es.

Gruß
Ingo B.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 18:21
Genau, so stimmt es. Und jetzt bin ich gespannt
auf die Meinungen und Zugvorschläge der Engines.

IngoA.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2014-01-08 18:59
Hallo IngoA,

Warum ist das eine interessante Stellung (6 Züge führen zum Matt)?
Lomonosov sagt
Ta7 +42
Ta5 +42
Td2 +44
Te2 +44
Tb2 +44
Tc2 +44

und H4 (mit sygyzy 5-men) sagt gleich Ta7+ ...
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 20:20
Hallo Ernest,

ich wollte nicht wissen, was die Bases sagen, sondern was
die Programme OHNE diese Bases von der Stellung verstehen.

Ingo.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 20:52
Ergänzung:
Spannend fände ich eben, wenn man das, was John Nunn mit
Hilfe der 7-Steiner im Buch von Löwenfisch und Smyslow gefunden
hat, auch mit 6-Steinern und aktuellen Programmen finden kann.
Parent - By Ingo B. Date 2014-01-09 10:41
Ingo Althöfer schrieb:

Ergänzung:
Spannend fände ich eben, wenn man das, was John Nunn mit
Hilfe der 7-Steiner im Buch von Löwenfisch und Smyslow gefunden
hat, auch mit 6-Steinern und aktuellen Programmen finden kann.


Aktuelles Programm H4 + 6 Steiner:


6r1/7k/8/8/5Kp1/6P1/R4P2/8 w - -

Engine: H4 B (4096 MB)
by Robert Houdart

4/10   0:00   +0.79    1.Re2 Kh6 2.Re6+ Kh5 3.Re5+ Kh6 (1.184) 592

5/11   0:00   +0.79    1.Re2 Kh6 2.Re6+ Kh5 3.Re5+ Kh6 (1.678) 839

6/13   0:00   +0.73    1.Re2 Kh6 2.Re5 Rf8+ 3.Rf5 Rg8 (2.596) 519

7/14   0:00   +0.73    1.Re2 Kh6 2.Re6+ Kh5 3.Re5+ Kh6
                       4.Rf5 Rg6 (3.671) 83 TB:3

7/14   0:00   +0.80++  1.Ra7+ (4.200) 77 TB:4

7/14   0:00   +0.95++  1.Ra7+ (4.405) 81 TB:4

7/15   0:00   +0.97    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Rf6 Rd8
                       4.Rf5+ Kg6 5.Kxg4 (4.846) 89 TB:4

8/15   0:00   +0.95    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Rf6 Rd8
                       4.Rf5+ Kg6 5.Kxg4 Rd2 (5.879) 59 TB:8

9/17   0:00   +0.96    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Kg7
                       4.Kg5 Re8 5.Rf4 Re2 6.Kxg4 (9.755) 65 TB:14

10/17  0:00   +0.94    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Kg7
                       4.Kg5 Re8 5.Rf4 Re2 6.Kh5 Rd2 7.Kxg4 (16.827) 88 TB:46

11/22  0:00   +0.87--  1.Ra7+ Kh6 (24.905) 110 TB:70

11/22  0:00   +0.72--  1.Ra7+ Kh6 (35.728) 109 TB:99

11/22  0:00   +0.73    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Kf5 Rg8 5.Ke5 Kg7 6.Rf5 Kh6 7.Kf4 Rg6 (46.088) 136 TB:157

12/24  0:00   +0.80++  1.Ra7+ (67.154) 122 TB:239

12/26  0:00   +0.94    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg8 9.Rxg4 Rd8 10.Rg5 Rd4+
                       11.Ke3 (74.768) 113 TB:302

13/26  0:00   +1.03++  1.Ra7+ (83.806) 99 TB:437

13/26  0:00   +1.20++  1.Ra7+ (87.877) 98 TB:490

13/26  0:00   +1.58++  1.Ra7+ (92.539) 98 TB:535

13/26  0:00   +1.23    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf8
                       8.Rg5 Rh6 9.Kxg4 Ke7 10.f4 Rd6
                       11.Re5+ Kf6 (95.041) 99 TB:538

14/26  0:01   +1.32++  1.Ra7+ (100.950) 83 TB:696

14/26  0:01   +1.49++  1.Ra7+ (103.680) 85 TB:716

14/26  0:01   +1.87++  1.Ra7+ (105.937) 84 TB:731

14/29  0:01   +2.82++  1.Ra7+ (110.560) 87 TB:756

14/29  0:01   +2.69    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf7
                       8.Rg5 Rxg5 9.Kxg5 Ke6 10.Kxg4 Ke5
                       11.Kg5 Ke4 12.g4 (111.678) 87 TB:765

15/29  0:01   +2.80++  1.Ra7+ (113.924) 89 TB:777

15/29  0:01   +3.01++  1.Ra7+ (116.009) 90 TB:786

15/29  0:01   +3.52    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf7
                       8.Rg5 Rxg5 9.Kxg5 Ke6 10.Kxg4 Ke5
                       11.Kg5 Ke4 12.f4 Kd4 13.f5 Ke5 14.g4 (119.696) 90 TB:810

16/30  0:01   +3.66++  1.Ra7+ (124.414) 91 TB:854

16/30  0:01   +3.56    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf7
                       8.Rg5 Rxg5 9.Kxg5 Ke6 10.Kxg4 Ke5
                       11.Kg5 Ke4 12.f4 Kd4 13.Kf5 Kd5
                       14.g4 (126.306) 90 TB:873

17/35  0:01   +3.56    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Kh7 6.Rf6 Rg8 7.Kf5 Rg7
                       8.Rf8 Rg6 9.Rh8+ Kxh8 10.Kxg6 Kg8
                       11.Kf5 Kf7 12.Kg5 (136.833) 75
                       TB:1.026

18/35  0:02   +3.70++  1.Ra7+ (144.125) 71 TB:1.118

18/38  0:02   +3.88    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Kh7 6.Rf6 Rg8 7.Kf5 Rg7
                       8.Rf8 Rg6 9.Rh8+ Kg7 10.Rh2 Kf7
                       11.Rh7+ Rg7 12.Rxg7+ Kxg7 13.Kxg4 Kf6
                       14.f4 (151.057) 72 TB:1.173

19/38  0:02   +4.04++  1.Ra7+ (159.511) 67 TB:1.290

19/38  0:02   +4.35++  1.Ra7+ (162.968) 67 TB:1.308

19/38  0:02   +5.20++  1.Ra7+ (165.394) 68 TB:1.324

19/38  0:02   +7.62++  1.Ra7+ (176.200) 72 TB:1.331

19/45  0:02   +9.40    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Kh7 6.Rf6 Rg8 7.Kf5 Rg7
                       8.Rf8 Rg6 9.Rh8+ Kg7 10.Rh2 Kf8
                       11.Kxg6 Ke7 12.Kf5 Kd6 13.Kxg4 Ke5
                       14.f4+ (280.094) 108 TB:1.426

20/45  0:02   +9.40    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Kh7 6.Rf6 Rg8 7.Kf5 Rg7
                       8.Rf8 Rg6 9.Rh8+ Kg7 10.Rh2 Kf8
                       11.Kxg6 Ke7 12.Kf5 Kd6 13.Kxg4 Ke5
                       14.f4+ (296.078) 110 TB:1.476

21/45  0:02   +9.40    1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Kh7 6.Rf6 Rg8 7.Kf5 Rg7
                       8.Rf8 Rg6 9.Rh8+ Kg7 10.Rh2 Kf8
                       11.Kxg6 Ke7 12.Kf5 Kd6 13.Kxg4 Ke5
                       14.f4+ (315.843) 113 TB:1.593

22/47  0:03   +9.79++  1.Ra7+ (365.023) 120 TB:1.749

22/47  0:03   +10.57++ 1.Ra7+ (374.126) 121 TB:1.778

22/47  0:03   +12.80++ 1.Ra7+ (375.439) 121 TB:1.791

22/47  0:03   +19.36++ 1.Ra7+ (376.709) 121 TB:1.798

22/47  0:05   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg5 9.Rxg4 (442.574) 80
                       TB:2.389

23/47  0:06   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg5 9.Rxg4 (466.269) 76
                       TB:2.571

24/47  0:07   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg5 9.Rxg4 (515.813) 69
                       TB:2.960

25/47  0:10   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (629.643) 59
                       TB:3.626

26/47  0:13   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (719.655) 54
                       TB:4.303

27/47  0:14   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (802.572) 53
                       TB:4.808

28/47  0:20   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (980.905) 47
                       TB:6.164

29/47  0:25   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (1.181.394) 45
                       TB:7.512

30/47  0:34   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (1.525.173) 44
                       TB:9.851

31/47  0:44   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (1.897.463) 42
                       TB:12.296

32/47  0:55   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (2.373.901) 42
                       TB:15.519

33/47  1:15   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (3.176.610) 42
                       TB:21.869

34/47  1:46   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (4.563.161) 42
                       TB:31.716

35/47  2:10   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (5.864.363) 45
                       TB:39.735

36/47  3:14   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (8.711.009) 44
                       TB:60.419

36/47  3:51   +M44     1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7
                       4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Rg6 6.Rh8+ Kg7 7.Rh5 Kf6
                       8.Rh4 Rg7 9.Rxg4 (11.620.903) 50
                       TB:74.943

best move: Ra2-a7 time: 3:51.927 min  n/s: 50.000  CPU 38.7%   n/s(1CPU): 129.198  nodes: 11.620.903 TB: 74.943


Dieser Gewinnweg sollte kein Problem sein.

Gruß
Ingo
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2014-01-08 20:45
So sieht die Analyse von Kommodo 5 (ohne TBs) unter SCID Linux aus:

1 +1.21 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+  (0.00)
2 +1.22 1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5  (0.01)
3 +1.21 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6  (0.01)
4 +1.10 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kh6  (0.01)
5 +1.08 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6  (0.01)
6 +1.11 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6 4.Kf5 Tg5+ 5.Kf4  (0.01)
7 +1.09 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6 4.Tf7 Tg8 5.Tf6+ Kh5 6.Tf5+  (0.02)
8 +1.06 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6 4.Tf7 Tg8 5.Tf5 Tg6  (0.02)
9 +1.06 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6 4.Tf7 Tg8 5.Tf6+ Kh5 6.Tf5+ Kh6  (0.04)
10 +1.06 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kg7 3.Td7+ Kh6 4.Tf7 Tg8 5.Tf6+ Kh5 6.Tf5+ Kh6 7.Ta5 Tg6  (0.06)
11 +0.98 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kh6 3.Tb2 Kh5 4.Tb5+ Kh6 5.Tf5 Tg8 6.Tc5 Tg6  (0.09)
12 +0.98 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kh6 3.Tb2 Kh5 4.Tb5+ Kh6 5.Tf5 Tg8 6.Tc5 Tg6 7.Kf5 Tg8 8.Tc6+ Kh5  (0.14)
13 +0.98 1.Tc2 Tg6 2.Td2 Kh6 3.Tb2 Kh5 4.Tb5+ Kh6 5.Tf5 Tg8 6.Tc5 Tg6 7.Kf5 Tg8 8.Tc6+ Kh5  (0.22)
14 +0.98 1.Tc2 Tg6 2.Kf5 Tg8 3.Tc6 Tf8+ 4.Tf6 Tg8 5.Kf4 Tg7 6.Ke5 Tg5+ 7.Ke6 Tc5 8.Tf4 Tg5 9.Tf5 Tg8  (0.36)
14 +1.14 1.Ta7+  (0.42)
14 +1.34 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb4+ 11.Kf3 Tb3+ 12.Ke4 Tb4+ 13.Ke3  (0.54)
15 +1.43 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Th4 Tc4+ 11.Kf3 Tc5 12.Th6+ Kg5 13.Th7 Tc3+ 14.Ke4 Tc4+ 15.Kd5  (0.67)
16 +1.43 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Th4 Tc4+ 11.Kf3 Tc5 12.Th6+ Kg5 13.Th7 Tc3+ 14.Ke4 Tc4+ 15.Kd5  (0.81)
17 +1.40 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Th4 Tc4+ 11.Kf3 Tc5 12.Th6+ Kg5 13.Th7 Tc3+ 14.Ke4 Tc4+ 15.Ke5 Tc5+ 16.Kd4  (1.00)
18 +1.41 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Th4 Tc2 11.Ke4 Ta2 12.Kf3 Kg5 13.Th8 Ta3+ 14.Ke4 Ta4+ 15.Ke5  (1.43)
19 +1.51 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb5+ 14.Kg4 Tb2 15.Kf3 Kg6 16.Th8  (2.09)
20 +1.52 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb5+ 14.Kg4 Tb2 15.Kf3 Kg6 16.Th8 Kg5 17.Tg8+ Kf6 18.Te8  (2.92)
21 +1.52 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb5+ 14.Ke4 Tb2 15.g4 Kf6 16.Kf3 Tb3+ 17.Kf4 Tb4+ 18.Kg3 Tb3+ 19.f3  (3.80)
22 +1.52 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb5+ 14.Ke4 Tb2 15.g4 Kf6 16.Kf3 Tb3+ 17.Kf4 Tb4+ 18.Kg3 Ke5 19.Th6 Td4 20.Th5+  (5.20)
23 +1.61 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Ta2 15.Kf4 Kg6 16.Kg3 Ta4 17.f3 Td4 18.Th5 Kf6  (8.26)
24 +1.61 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Ta2 15.Kf4 Kf6 16.Kg3 Ta4 17.f3 Tc4 18.Th5 Tc7 19.Ta5  (11.64)
25 +1.61 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Ta2 15.Kf4 Kf6 16.Kg3 Ta4 17.f3 Tc4 18.Th6+ Kg5 19.Th5+ Kf6 20.Td5  (15.67)
26 +1.61 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Ta2 15.Kf4 Kf6 16.Kg3 Ta4 17.Th5 Tc4 18.Ta5 Tc3+ 19.f3 Tb3 20.Ta6+ Kg5 21.Ta7  (21.93)
27 +1.62 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Ta2 15.Kf4 Kf6 16.Kg3 Ta3+ 17.f3 Kg5 18.Th5+ Kf6 19.Tb5 Tc3 20.Tf5+ Ke6 21.Ta5 Kf6 22.Ta8  (31.70)
28 +1.62 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Tb5+ 15.Kf4 Tb4+ 16.Kg3 Tb3+ 17.f3 Kf6 18.Th5 Ta3 19.Tf5+ Kg6 20.Te5 Kf6 21.Th5 Kg6 22.Kf4 Ta4+ 23.Ke3 Ta3+ 24.Ke4 Ta4+ 25.Ke5  (43.80)
29 +1.78 1.Ta7+  (57.30)
29 +1.78 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kf5 Tb2 14.g4 Tb5+ 15.Kf4 Tb4+ 16.Kg3 Tb3+ 17.f3 Kf6 18.Th6+ Kg5 19.Th5+ Kf6 20.Td5 Kg6 21.Ta5 Tc3 22.g5 Tc4 23.f4 Tc1 24.Ta6+ Kf5 25.Tf6+ Ke4 26.g6 Tg1+ 27.Kh4 Tg2 28.Kh5  (76.30)
30 +1.94 1.Ta7+  (136.64)
30 +2.03 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Ke5 Tg5+ 5.Ke4 Ta5 6.Kf4 Kg7 7.Tf5 Ta4+ 8.Kg5 Tb4 9.Tf4 Tb5+ 10.Kxg4 Kg6 11.Tf8 Tg5+ 12.Kf4 Tb5 13.Tg8+ Kf7 14.Tg5 Tb4+ 15.Kf5 Tb8 16.f4 Tb4 17.Kg4 Tb6 18.Tf5+ Kg6 19.Te5 Kf6 20.Th5 Kf7 21.f5 Tb3 22.Th7+ Kf6 23.Th6+ Ke5  (176.09)
Parent - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 20:54
Danke, Herr Utzinger.

Komodo 5 findet die/eine Gewinnfortsetzung also in
unter einer Minute. Beeindruckend.

Ingo Althöfer.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2014-01-08 20:55
Und hier die Analyse von Deep Shredder 12 Linux ohne TBs unter SCID Linux.
Diese Stellung wird wohl (fast) jede Engine zum Gewinn führen können.

1 +0.80 1.f3  (0.01)
2 +0.97 1.f3 gxf3 2.Kxf3  (0.01)
3 +0.97 1.f3 gxf3 2.Kxf3  (0.01)
4 +0.30 1.f3 gxf3 2.Kxf3 Kg6 3.Ta6+ Kg5  (0.02)
4 +0.94 1.Ta7+ Kh6 2.f3 gxf3 3.Kxf3  (0.02)
4 +0.97 1.Ta1 Tg7 2.f3 gxf3 3.Kxf3  (0.02)
5 +0.73 1.Ta1 Tf8+ 2.Kg5 Tf7 3.Th1+ Kg8 4.Th2 Tg7+ 5.Kf4 Tg6 6.Kf5  (0.02)
5 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 4.f3 gxf3 5.Kxf3  (0.02)
6 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 4.Td5 Tg7 5.f3 gxf3 6.Kxf3  (0.02)
7 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 4.Td5 Tg7 5.f3 gxf3 6.Kxf3  (0.03)
8 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 4.Td5 Tg7 5.Tc5 Tg8  (0.03)
9 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 4.Td5 Tg7 5.Tc5 Tg8  (0.04)
10 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7  (0.07)
11 +1.10 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Kf5 Tg7 6.Te8  (0.08)
12 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Tf5 Kh6 6.Td5 Tg7 7.Td8  (0.10)
13 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Tf5 Kh6 6.Td5 Tg7 7.Td8  (0.12)
14 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Tf5 Kh6 6.Td5 Tg7 7.Td8  (0.15)
15 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Tf5 Kh6 6.Tf7 Tg8 7.Tf6+ Kh5  (0.22)
16 +0.91 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Tg6 5.Tf5 Kh6 6.Tf7 Tg8  (0.27)
17 +2.32 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tc7 10.f3 Tb7 11.Ke4 Te7+ 12.Kd5 Td7+ 13.Kc5 Td3 14.Tf4+ Ke5  (0.83)
18 +2.32 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta4+ 11.Kf3 Ta5 12.g4 Ta3+ 13.Kf4 Ta4+ 14.Kg3 Ta3+  (1.02)
19 +2.32 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta4+ 11.Kf3 Ta5 12.g4 Ta3+ 13.Kf4 Ta4+ 14.Kg3 Ta3+  (1.45)
20 +2.32 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta2 11.f3 Ta4+ 12.Ke3 Ta3+ 13.Ke4 Ta4+ 14.Kd5 Ta5+  (1.83)
21 +2.32 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta2 11.f3 Ta4+ 12.Ke3 Ta3+ 13.Ke4 Ta4+ 14.Kd5 Ta5+  (2.39)
22 +2.41 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.f3 Tb4+ 12.Ke3 Tb3+ 13.Ke4 Tb4+  (5.43)
23 +2.47 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2  (11.33)
24 +2.54 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2  (23.31)
25 +2.56 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2  (37.53)
26 +2.61 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb5+ 14.Kh4 Kg6  (62.68)
27 +2.67 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb5+ 14.Kh4 Kg6  (112.53)
28 +2.71 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb5+ 14.Kh4 Kg6  (186.00)
29 +2.80 1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Tb7 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb5+ 14.Kh4 Kg6  (365.94)
Parent - - By Guest Date 2014-01-09 22:47

Code:

Stockfish-DD-32-PA_GTB: 5-Steiner!

1/1  00:00   84  84k  +2,21  Ta2-b2
2/4  00:00   343  343k  +2,14  Ta2-a7+ Kh7-h6 Ta7-a6+ Kh6-h5 Ta6-a5+ Kh5-h6
3/6  00:00   690  690k  +2,14  Ta2-a7+ Kh7-h6 Ta7-a6+ Kh6-h5 Ta6-a5+ Kh5-h6
4/7  00:00   2k  2.460k  +2,14  Ta2-c2 Kh7-h6 Tc2-c6+ Kh6-h5 Tc6-c5+ Kh5-h6
6/8  00:00   4k  4.057k  +2,10  Ta2-c2 Kh7-h6 Tc2-c6+ Kh6-h5 Tc6-c5+ Kh5-h6 Tc5-c2 Tg8-g7
7/10  00:00   10k  604k  +1,96  Ta2-a5 Kh7-h6 Ta5-f5 Tg8-g6 Tf5-f7 Tg6-g8 Tf7-f5 Tg8-g6 Tf5-f7 Tg6-g8 Tf7-f5
13/20  00:00   135k  954k  +1,58  Ta2-a5 Kh7-h6 Ta5-a6+ Kh6-h7 Ta6-a2 Kh7-h6 Ta2-b2 Tg8-g6 Tb2-d2 Kh6-h5 Td2-d5+ Kh5-h6 Td5-f5 Tg6-g8 Tf5-a5 Tg8-f8+ Ta5-f5 Tf8-g8 Tf5-a5 Tg8-f8+ Ta5-f5 Tf8-g8
14/23  00:00   349k  1.478k  +2,22  Ta2-a7+ Kh7-h6 Ta7-a6+ Kh6-h7 Ta6-f6 Tg8-g7 Tf6-f5 Kh7-h6 Tf5-f8 Tg7-g6 Tf8-h8+ Kh6-g7 Th8-h5 Tg6-f6+ Th5-f5 Tf6-g6 Tf5-g5 Tg6xg5 Kf4xg5
64/102  1:10:40   9.986.772k  2.355k  +88,26  Ta2-a7+ Kh7-h6 Ta7-a6+ Kh6-h7 Ta6-a7+ Kh7-h6 Ta7-a6+ Kh6-h7 Ta6-a7+
Bester Zug: Ta2-a7, Wert: +88,26, Tiefe: 64/102, Dauer: 1:09:48,120, 9.986.772.425 Knoten, 2.355k

Parent - By Guest Date 2014-01-11 10:17 Edited 2014-01-11 10:42
Die angegebene Variante passt mit der Bewertung nicht zusammen! Ein Fehler von Stockfisch!?!
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2014-01-08 19:04
Ingo B. schrieb:
Hier Shredder 12 mit 6 Steinern und Sbases:

Aha, IngoB, so hast Du (privat!!!) die 6-men Sbases???!!!
Wie groß sind die?  40 GB?

Bonne Année !

Ernest
Parent - By Ingo B. Date 2014-01-08 19:23
Ernest Bonnem schrieb:

Ingo B. schrieb:
Hier Shredder 12 mit 6 Steinern und Sbases:

Aha, IngoB, so hast Du (privat!!!) die 6-men Sbases???!!!
Wie groß sind die?  40 GB?

Bonne Année !

Ernest


Hallo Ernest,

6 Steiner Tablebases - Nalimov!

Das schöne ist aber, das Shredder (und Windows) nach einiger Zeit die relevantem Tbs im Chache hat und dann läuft die Engine mit 99% CPU. Bei H4 konnte ich das gerade nicht beobachten, der probt stur auf der Platte rum (die 6er habe ich "noch" nicht auf einer SSD ).

Gruß
Ingo
Parent - - By Ulf Flörsheimer Date 2014-01-08 20:16
Das hier meint Stockfish:

  1/01   0:00   +2.24   1.Tb2 (69) 69
  2/04   0:00   +2.12   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 (292) 292
  3/06   0:00   +2.12   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Ta5+ Kh6 (590) 590
  4/08   0:00   +2.12   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5 3.Tc5+ Kh6 (2.471) 2471
  5/08   0:00   +2.08   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5 3.Tc5+ Kh6 4.Tc2 Tg5 (3.162) 3162
  6/08   0:00   +2.08   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5 3.Tc5+ Kh6 4.Tc2 Tg5 (3.786) 3786
  7/11   0:00   +1.71   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5 3.Tc5+ Kh6 4.Ta5 Tf8+ 5.Tf5 Txf5+ 6.Kxf5 (11.889) 11889
  8/12   0:00   +1.75   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh5 3.Tc5+ Kh6 4.Te5 Tg6 5.Kf5 Tg5+ 6.Kf4 Txe5 7.Kxe5 (20.004) 1176
  9/15   0:00   +1.83   1.Tc2 Kh6 2.Tc6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kf5 Te8 5.Tg6+ Kh7 6.Tf6 (28.837) 1696
10/15   0:00   +1.81   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kf5 Te8 5.Tg6+ Kh7 6.Te6 Txe6 7.Kxe6 (58.434) 3437
11/15   0:00   +1.81   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta5 Kh6 4.Ta6+ (62.528) 3678
12/24   0:00   +1.69   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta2 Kh6 4.Tb2 Tg6 5.Tb5 Tf6+ 6.Tf5 Tg6 7.Tf7 Tg8 8.Kf5 Tg5+ 9.Ke4 Kg6 (176.754) 5523
13/24   0:00   +1.69   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta2 Kh6 4.Tb2 Tg6 5.Tb5 Tf6+ 6.Tf5 Tg6 7.Tf7 Tg8 8.Kf5 Tg5+ 9.Ke4 Kg6 (203.139) 6348
14/24   0:00   +1.69   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta2 Kh6 4.Tb2 Tg6 5.Te2 Kg7 6.Te5 Kh6 7.Tb5 Tf6+ 8.Tf5 Tg6 9.Tf7 Tg8 10.Kf5 Tg5+ 11.Ke4 Kg6 (248.369) 5174
15/24   0:00   +1.69   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta2 Kh6 4.Tb2 Tg6 5.Te2 Kg7 6.Te5 Kh6 7.Tb5 Tf6+ 8.Tf5 Tg6 9.Tf7 Tg8 10.Kf5 Tg5+ 11.Ke4 Kg6 (279.039) 5813
16/27   0:00   +2.32   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Th4 Tc4+ 11.Ke3 Tc2 12.f3 Tc3+ 13.Ke4 (605.389) 7663
17/31   0:00   +2.34   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta4+ 11.Kf3 Ta2 12.Th6+ Kg5 13.Tb6 Kf5 14.g4+ (699.103) 7358
18/35   0:00   +2.30   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta4+ 11.Kf3 Ta2 12.Th6+ Ke5 13.Th5+ Ke6 14.g4 (820.922) 7462
19/40   0:00   +2.37   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Tb2 12.Ke3 Kf5 13.Tf4+ Ke5 14.Te4+ (1.027.097) 7284
20/40   0:00   +2.58   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Tb2 12.Th5 Ke6 13.g4 Kf6 14.Kg3 (1.715.054) 7831
21/40   0:00   +2.62   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Tb2 12.Th5 Ke6 13.g4 Kf6 14.Kg3 (2.194.897) 8251
22/40   0:00   +2.62   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Tb2 12.Th5 Ke6 13.g4 Kf6 14.Kg3 (2.244.788) 8439
23/45   0:00   +2.70   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Tb2 12.Th5 Ke6 13.g4 Kf6 14.Kg3 (3.286.323) 8763
24/45   0:00   +2.76   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Ta4 Tb3+ 13.Ke4 Tb8 14.f3 (4.315.792) 9202
25/47   0:00   +2.78   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Ta4 Kf5 13.g4+ Kg5 14.Ta5+ (5.116.969) 9354
26/49   0:00   +2.84   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tc4 Tb5 13.Ke4 Kg4 14.Ke3+ (7.129.917) 9916
27/49   0:00   +2.84   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tc4 Tb5 13.Ke4 Kg4 14.Ke3+ (7.358.966) 9811
28/49   0:00   +2.84   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tc4 Tb5 13.Ke4 Kg4 14.Ke3+ (7.634.952) 9775
29/49   0:00   +2.76   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tc4 Tb3+ 13.Ke4 Kg4 14.Ke5+ (8.508.569) 9724
30/49   0:01   +2.86   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tg4+ Kf5 13.Tf4+ Kg5 14.Te4 (10.879.955) 9954
31/51   0:01   +2.94   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tg4+ Kf5 13.Tf4+ Kg5 14.Ta4 (14.545.809) 10236
32/51   0:01   +2.88   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Kf3 Kg5 12.Tg4+ Kf5 13.Tf4+ Kg5 14.Td4 (16.172.737) 10158
33/52   0:02   +2.80   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Kg5 12.Tc4 Ta5 13.Ke4 Kg4 14.Ke3+ (21.203.890) 10450
34/56   0:03   +3.27++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Kg6 5.Kxg4 Kh6+ 6.Kf4 Kg6 7.f3 Tb7 8.Kg4 Kg7 9.Tf5 Kg6 10.Te5 Kf6 11.Kf4 Tc7 12.g4 Tc4+ 13.Te4 Tc3 14.g5+ (33.926.750) 10979
34/56   0:03   +3.13   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (39.657.909) 11099
35/56   0:03   +3.21++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (40.625.690) 11078
35/56   0:03   +3.29++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (42.727.623) 11086
35/56   0:04   +3.41++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (45.124.753) 11122
35/56   0:04   +3.54   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (47.879.819) 11158
36/61   0:04   +3.61   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (54.225.665) 11247
37/62   0:05   +3.69++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (62.317.550) 11378
37/63   0:06   +3.77++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Kh6 5.Th8+ Kg6 6.Kxg4 Kf6+ 7.Kh3 Ta7 8.f4 Ta4 9.Kg4 Kg6 10.Td8 Ta6 11.f5+ Kf6 12.Tf8+ Ke7 13.Th8 Tf6 14.Th7+ (69.575.312) 11464
37/63   0:06   +3.77   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Ta6 11.Tc4 Te6+ 12.Te4 Tg6 13.Th4 Tb6 14.g4 (75.217.948) 11478
38/63   0:06   +3.69--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (79.270.403) 11520
38/63   0:06   +3.61--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (79.946.378) 11488
38/63   0:07   +3.77   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (81.182.450) 11435
39/63   0:07   +3.77   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (83.685.009) 11387
40/63   0:07   +3.85++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (88.324.739) 11412
40/63   0:08   +3.89   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (93.203.347) 11421
41/63   0:08   +3.89   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (96.307.008) 11389
42/66   0:08   +3.89   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (100.517.152) 11323
43/66   0:09   +3.89   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (104.753.409) 11265
44/68   0:10   +3.97++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (119.181.999) 11419
44/68   0:10   +3.97   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (120.770.813) 11366
45/68   0:11   +3.97   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (127.867.330) 11304
46/72   0:12   +4.06++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (145.262.615) 11466
46/72   0:13   +4.06   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (148.638.630) 11424
47/72   0:13   +4.06   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (156.878.811) 11387
48/72   0:16   +4.08   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (188.803.632) 11492
49/78   0:18   +4.16++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (217.747.816) 11582
49/78   0:19   +4.16   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (220.794.014) 11543
50/79   0:21   +4.24++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Kg6 13.g4 Tb4+ 14.Kg3 (247.940.360) 11660
50/79   0:22   +4.32++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tc8 4.Tf5+ Kh6 5.Kxg4 Tg8+ 6.Kh4 Tc8 7.Th5+ Kg6 8.Tg5+ Kh7 9.Kg4 Kh6 10.f4 Tc4 11.Ta5 Tc6 12.Kh4 Kg6 13.g4 Tf6 14.f5+ (268.661.857) 11723
50/79   0:25   +4.44++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb2 14.Kg4 (299.658.215) 11726
50/79   0:26   +4.44   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb2 14.Kg4 (315.195.652) 11712
51/79   0:29   +4.52++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tb8 10.Th4 Tb2 11.Th6+ Kg7 12.Th2 Tb4+ 13.Kg5 Tb2 14.Kg4 (344.667.914) 11808
51/79   0:31   +4.60++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tc7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh4 Ta7 9.Kh3 Ta4 10.f4 Tc4 11.Kg4 Tc5 12.Te8 Tc4 13.Te6 Tc7 14.Kf3 (368.196.765) 11842
51/79   0:33   +4.72++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tc7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh4 Ta7 9.Kh3 Ta4 10.f4 Tc4 11.Kg4 Tc5 12.Te8 Tc4 13.Te6 Ta4 14.Kg5 (396.980.352) 11874
51/79   0:37   +4.90++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tc7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh4 Ta7 9.Kh3 Ta4 10.f4 Tc4 11.Kg4 Tc5 12.Te8 Tc4 13.Te6 Kg7 14.Ta6 (436.408.966) 11670
51/79   0:39   +5.18++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Tb8 5.Tf5 Tb4 6.Tf4 Tb5+ 7.Kxg4 Kg6 8.Kh3 Tb6 9.Tf8 Kg7 10.Tf5 Tc6 11.f4 Th6+ 12.Kg2 Ta6 13.Te5 Kf8 14.Kh3 (459.206.100) 11699
51/79   0:41   +5.59++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Kf3 Kf5 11.Tf4+ Ke6 12.Kg4 Tg8+ 13.Kh3 Kd5 14.Ta4 (484.958.815) 11726
51/82   0:43   +6.20++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Kf3 Ta3+ 11.Kg2 Ke5 12.Th4 Ta2 13.Tf4 Ta7 14.Kh3 (513.111.630) 11755
51/82   0:44   +6.20   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Kf3 Ta3+ 11.Kg2 Ke5 12.Th4 Ta2 13.Tf4 Ta7 14.Kh3 (516.928.447) 11716
52/82   0:44   +6.20   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Kf3 Ta3+ 11.Kg2 Ke5 12.Th4 Ta2 13.Tf4 Ta7 14.Kh3 (521.189.082) 11693
53/82   0:47   +6.28++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th4 (555.112.051) 11662
53/82   0:48   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (562.032.380) 11621
54/82   0:50   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (579.453.597) 11585
55/82   0:52   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (602.620.527) 11558
56/82   0:52   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (608.575.380) 11544
57/82   0:54   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (622.519.480) 11523
58/82   0:56   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (647.512.296) 11456
59/82   0:59   +6.28   1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Ke3 Ta8 12.Kf3 Ke7 13.Th6 Ta2 14.Th5 (678.971.884) 11453
60/87   1:05   +6.36++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Ta8 10.Th4 Tg8 11.Th6+ Kg7 12.Ta6 Kf7 13.Ta4 Ke7 14.Kf3 (757.480.287) 11489
60/87   1:13   +6.44++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tc7 7.Kxg4 Td7 8.Tf5 Kg7 9.f4 Td4 10.Tg5+ Kf6 11.Th5 Kg6 12.Ta5 Kg7 13.Kg5 Kf8 14.Ta7 (845.462.072) 11540
60/87   1:18   +6.56++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Td8 4.Tf5+ Kh6 5.Kxg4 Tg8+ 6.Kh3 Tg7 7.Ta5 Kg6 8.f4 Th7+ 9.Kg2 Td7 10.Kf3 Td3+ 11.Kg4 Td4 12.Ta7 Td6 13.Ta4 Td8 14.f5+ (904.810.724) 11553
60/87   1:22   +6.74++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Th6 10.Ke3 Tb6 11.Tg5 Te6+ 12.Kf3 Ke8 13.Kg4 Te7 14.f4 (956.786.651) 11538
60/87   1:27   +7.02++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh8+ 5.Kh4 Tb8 6.Tf5 Tb4 7.Kg5 Ta4 8.Tf8+ Kh7 9.Tf4 Ta6 10.Kxg4 Kh6 11.Te4 Ta3 12.Te6+ Kh7 13.f4 Td3 14.Tf6 (1.018.249.147) 11576
60/87   1:32   +7.42++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Tf6+ 8.Tf5 Kg6 9.Txf6+ Kxf6 10.Kxg4 Kf7 11.Kg5 Ke6 12.g4 Ke5 13.Kh4 Ke4 14.g5 (1.069.518.250) 11568
60/87   1:41   +8.04++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kf5 9.Th5+ Ke4 10.Kg2 Tf7 11.Ta5 Te7 12.f4 Te6 13.Kf2 Te8 14.Ta4+ (1.147.206.733) 11311
60/87   1:47   +8.95++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Ta6 11.f4 Ta4 12.Tg5 Ke8 13.Te5+ Kf7 14.Kf3 (1.214.235.075) 11321
60/87   1:52   +10.32++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg5 4.Tf5 Txf5+ 5.Kxf5 Kh6 6.Kf6 Kh5 7.Kf5 (1.274.388.977) 11332
60/87   2:04   +12.37++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta2 11.Kf3 Ke6 12.Te4+ Kf5 13.Tf4+ Ke6 14.Kg4 (1.448.884.976) 11612
60/95   2:22   +15.44++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Tb7 5.Kxg4 Kg6 6.Th5 Te7 7.f4 Tf7 8.Tg5+ Kh6 9.Kh3 Td7 10.Ta5 Tb7 11.Ta8 Tg7 12.Th8+ Kg6 13.Te8 Kf6 14.Tf8+ (1.683.612.211) 11791
60/95   2:33   +20.06++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg7 9.Txg4 Ta7 10.Th4 Ta8 11.Kg4 Ke5 12.Th5+ Kd4 13.Tg5 Ta4 14.Tb5 (1.814.329.916) 11816
60/96   2:42   +26.97++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kg7 3.Kxg4 Kf8+ 4.Kh3 Kg7 5.f4 Kh8 6.Ta7 Td8 7.Kg4 Tg8+ 8.Kh4 Tc8 9.g4 Tg8 10.f5 Tf8 11.Kg3 Tb8 12.Kf4 Tb1 13.Kg5 Tb2 14.f6 (1.920.972.455) 11814
60/96   2:59   +37.34++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh8+ 5.Kh4 Kg7 6.Tf4 Kh8 7.Txg4 Tf8 8.Tf4 Ta8 9.Tf5 Kh7 10.f4 Td8 11.Tf6 Td7 12.Kg5 Tg7+ 13.Kh4 Tb7 14.f5 (2.129.129.162) 11845
60/96   3:09   +52.89++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Tf3+ 13.Ke2 Tf8 14.Txg4 (2.237.025.720) 11823
60/96   3:13   +52.89  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Tf3+ 13.Ke2 Tf8 14.Txg4 (2.282.693.958) 11824
61/96   3:18   +52.97++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Tf3+ 13.Ke2 Tf8 14.Txg4 (2.348.591.536) 11810
61/97   3:23   +53.05++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Td7 6.Kxg4 Kg7 7.Tf5 Tc7 8.Tg5+ Kh7 9.Th5+ Kg8 10.f4 Tb7 11.Te5 Ta7 12.Kh5 Ta8 13.Kg5 Kf7 14.f5 (2.403.429.134) 11805
61/97   3:30   +53.17++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kg7 3.Kxg4 Kh7+ 4.Kh4 Tg7 5.Te6 Ta7 6.f4 Ta2 7.f5 Kh8 8.Kg5 Ta7 9.f6 Ta4 10.g4 Ta2 11.Te7 Ta4 12.Te8+ Kh7 13.f7 Ta6 14.f8D (2.477.059.291) 11769
61/97   3:36   +53.35++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke6 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Ta8 13.Txg4 Ta3+ 14.Ke2 (2.529.014.312) 11704
61/97   3:37   +53.35  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Ta8 13.Txg4 Td8 14.f4 (2.544.031.465) 11686
62/97   3:42   +53.27--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.597.268.141) 11676
62/97   3:42   +53.19--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.601.396.914) 11674
62/97   3:43   +53.07--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.604.850.269) 11673
62/97   3:43   +52.89--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.606.284.819) 11673
62/97   3:43   +52.60--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.607.436.937) 11673
62/97   3:43   +52.18--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.609.025.142) 11671
62/97   3:43   +51.57--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.610.665.766) 11671
62/97   3:43   +50.64--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.612.170.444) 11670
62/97   3:43   +49.26--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.613.616.950) 11669
62/97   3:44   +47.21--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.614.998.034) 11669
62/97   3:44   +44.14--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.617.118.963) 11668
62/97   3:44   +39.51--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.619.117.241) 11666
62/97   3:44   +32.57--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.620.706.239) 11666
62/97   3:44   +22.15--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.622.524.130) 11665
62/97   3:45   +6.60--  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Ta7+ (2.626.389.414) 11665
62/101   8:39   +53.35  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Kxg4 Txf2 (6.862.100.155) 13208
63/101   8:41   +53.35  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Kxg4 Txf2 (6.888.514.079) 13201
64/101   8:46   +53.35  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke7 11.Tg5 Tf8+ 12.Kxg4 Txf2 13.Tc5 Kf6 14.Tb5 (6.938.553.289) 13185
65/101   8:54   +53.43++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Te5 Tg7 9.Tc5 Tg8 10.Tf5+ Ke6 11.Tg5 Tf8+ 12.Ke3 Tf3+ 13.Ke2 Tf7 14.Txg4 (7.038.278.719) 13163
65/101   9:00   +53.52++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf7 8.Ta5 Tg8 9.Tf5+ Ke6 10.Tg5 Tc8 11.Txg4 Tc4+ 12.Kf3 Tc1 13.Te4+ Kf5 14.Te2 (7.107.805.115) 13141
65/101   9:06   +53.64++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Te7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh3 Tb7 9.f4 Tc7 10.Tf5 Tc8 11.Th5+ Kg7 12.Tg5+ Kh6 13.Kh4 Tb8 14.Th5+ (7.166.877.762) 13124
65/101   9:11   +53.82++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Te7 7.Kxg4 Ta7 8.Tf6 Kh8 9.f4 Tb7 10.Th6+ Kg8 11.Kg5 Tb4 12.Tg6+ Kf7 13.Ta6 Tb8 14.f5 (7.225.171.527) 13099
65/101   9:21   +54.09++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Tb8 5.Tf5 Kh7 6.Tf7+ Kg8 7.Tf4 Kh7 8.Txg4 Tg8+ 9.Kf4 Tf8+ 10.Ke3 Tf6 11.Tf4 Tc6 12.Th4+ Kg8 13.Tg4+ Kh7 14.Kf3 (7.326.771.275) 13058
65/101   9:38   +54.36  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Tb8 5.Tf5 Kh7 6.Tf7+ Kg8 7.Tf4 Kh7 8.Txg4 Tg8+ 9.Kf4 Tf8+ 10.Ke3 Tf6 11.Tf4 Tc6 12.Th4+ Kg8 13.Tg4+ Kh7 14.Kf3 (7.519.816.687) 12992
66/101   9:45   +54.44++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Tb8 5.Tf5 Kh7 6.Tf7+ Kg8 7.Tf4 Kh7 8.Txg4 Kg7 9.Tf4 Kh7 10.Tg4 (7.594.100.652) 12973
66/101   9:59   +54.53++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tb7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh4 Tc7 9.Tf5 Kh6 10.Ta5 Kg7 11.f4 Tc3 12.g4 Kf6 13.f5 Tc7 14.Ta6+ (7.766.414.468) 12948
66/101  10:04   +54.65++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Tb8 5.Tf5 Tb3 6.Tf4 Ta3 7.Txg4 Ta5+ 8.Kf4+ Kh7 9.Kf3 Ta8 10.Kg2 Tf8 11.Th4+ Kg8 12.f4 Kg7 13.Kh3 Tb8 14.Kg4 (7.822.534.734) 12939
66/101  10:15   +54.83++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Tf6+ 8.Tf5 Kg6 9.Txf6+ Kxf6 10.Kxg4 Kg6 11.f4 Kf6 12.Kh5 Kg7 13.Kg5 Kh7 14.f5 (7.957.494.936) 12934
66/101  10:23   +55.10++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Kg6 6.Kxg4 Kh6+ 7.Kh3 Th7 8.Tf4 Kg6+ 9.Kg2 Tc7 10.f3 Tc5 11.Tg4+ Kf5 12.Ta4 Tc2+ 13.Kh3 Tc1 14.Kg2 (8.046.780.733) 12908
66/101  10:32   +55.51++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Ke7 9.Txg4 Tc6 10.Kf3 Kf6 11.Tf4+ Kg7 12.Kg2 Kh7 13.Ta4 Tc3 14.f3 (8.154.987.418) 12886
66/101  10:43   +55.84  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Ke7 9.Txg4 Tc6 10.Kf3 Kf6 11.Tf4+ Kg7 12.Kg2 Kh7 13.Ta4 Tc3 14.f3 (8.271.452.235) 12856
67/101  10:48   +55.84  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Ke7 9.Txg4 Tc6 10.Kf3 Kf6 11.Tf4+ Kg7 12.Kg2 Kh7 13.Ta4 Tc3 14.f3 (8.325.212.514) 12842
68/101  11:04   +55.92++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kg8 8.Tg5 Kh7 9.Txg6 Kxg6 10.Kxg4 Kf6 11.f3 Ke6 12.Kh5 Ke5 13.f4+ Kf5 14.g4+ (8.503.060.154) 12805
68/101  11:21   +56.00++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Td8 5.Tf4 Td2 6.Kh5 Kg8 7.Txg4+ Kf7 8.Tf4+ Kg8 9.Tf5 Td4 10.f4 Kg7 11.Kg4 Kh7 12.Th5+ Kg6 13.Tb5 Ta4 14.Tb6+ (8.677.386.347) 12730
68/101  11:39   +56.12++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tb8 4.Tf5+ Kh6 5.Kxg4 Kg7 6.Kg5 Tb6 7.f4 Tg6+ 8.Kh4 Ta6 9.g4 Kg6 10.Te5 Kf6 11.Th5 Ta4 12.Th6+ Kg7 13.Kg5 Txf4 14.Kxf4 (8.888.874.859) 12714
68/101  11:46   +56.30++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg6 4.Txg6 Kxg6 5.Kxg4 Kf7 6.Kh5 Ke6 7.f4 Kf5 8.g4+ Ke4 9.Kg5 Kd4 10.f5 Kd5 11.f6 Ke6 12.f7 Kxf7 13.Kh6 Ke6 14.Kg7 (8.966.277.732) 12694
68/101  11:54   +56.58++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh8+ 5.Kh5 Kg7 6.Tg6+ Kh8 7.Txg8+ Kxg8 8.Kxg4 Kg7 9.Kh5 Kf6 10.g4 Ke5 11.f4+ Kd6 12.g5 Ke7 13.g6 Kf6 14.Kh6 (9.047.625.462) 12667
68/101  12:19   +56.98++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tg6 7.Th8+ Kg7 8.Tg8+ Kxg8 9.Kxg6 Kf8 10.Kg5 Ke8 11.Kf4 Kf8 12.Kxg4 Ke7 13.f4 Kd6 14.Kg5 (9.180.934.461) 12417
68/101  12:31   +57.60++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh8+ 5.Kh5 Tb8 6.Kxg4 Tg8+ 7.Kh5 Tc8 8.f4 Kh7 9.Tf7+ Kh8 10.Kg5 Tc6 11.g4 Kg8 12.Td7 Kf8 13.Ta7 Tb6 14.f5 (9.317.977.480) 12393
68/101  12:46   +58.51++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tg6 7.Th8+ Kg7 8.Tg8+ Kxg8 9.Kxg6 Kf8 10.Kg5 Ke8 11.Kf4 Kd7 12.f3 gxf3 13.Kxf3 Ke7 14.Kg4 (9.494.424.967) 12387
68/101  13:00   +59.88++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Td7 7.Kxg4 Tg7+ 8.Kh4 Td7 9.Tf6 Kg7 10.Ta6 Td3 11.Ta7+ Kf6 12.f4 Td8 13.Kg4 Td5 14.Ta3 (9.630.068.899) 12345
68/101  13:17   +61.93++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh8+ 5.Kh5 Tg7 6.Tf8+ Kh7 7.Tf5 Kh8 8.Tf4 Tg8 9.Kh4 Tg6 10.Kh5 Tg7 11.Txg4 Th7+ 12.Kg5 Ta7 13.Th4+ Kg8 14.Th6 (9.827.458.238) 12328
68/101  13:41   +65.01++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Tg6 7.Th8+ Kg7 8.Tg8+ Kxg8 9.Kxg6 Kf8 10.Kf6 Ke8 11.Ke5 Ke7 12.Kf4 Kf7 13.Kg5 Ke6 14.Kxg4 (10.115.551.523) 12306
68/101  14:00   +69.62++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kf5 9.Te8 Kf6 10.Te4 Ta7 11.f4 Ta1 12.Tb4 Th1+ 13.Kg4 Ke6 14.Ta4 (10.345.632.387) 12303
68/101  14:13   +70.63  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kf5 9.Te8 Kf6 10.Te4 Ta7 11.Tf4+ Kg7 12.Tb4 Ta8 13.Tg4+ Kf7 14.Th4 (10.488.151.709) 12291
69/101  14:31   +70.71++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kg5 9.f4+ Kf6 10.Ta8 Kf5 11.Ta5+ Kg6 12.Tg5+ Kf7 13.Txg7+ Kxg7 14.Kg4 (10.708.754.603) 12287
69/101  14:52   +70.79++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kg7 3.Kxg4 Kf7+ 4.Kh3 Ke8 5.f4 Th8+ 6.Kg4 Tg8+ 7.Kf3 Ke7 8.f5 Tf8 9.g4 Tb8 10.Kf4 Tb7 11.Te6+ Kf7 12.Kg5 Ta7 13.Te5 Ta6 14.f6 (10.956.660.321) 12278
69/101  15:06   +70.91++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Ta8 5.Tf4 Ta2 6.Kh5 Tb2 7.Txg4+ Kf6 8.Tf4+ Kg7 9.Kg4 Kh7 10.Tf5 Ta2 11.f4 Kh6 12.Tg5 Ta8 13.Te5 Tg8+ 14.Kf3 (11.106.004.828) 12255
69/101  15:25   +71.09++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Kh7 6.Kf5 Ta7 7.Kxg4 Tc7 8.Tf6 Tg7+ 9.Kh4 Tc7 10.Tf5 Kg6 11.Tg5+ Kh6 12.f4 Tc4 13.Ta5 Td4 14.Th5+ (11.334.009.415) 12245
69/101  15:38   +71.36++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf5+ Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Tg8 9.Txg4 Tc8 10.Kf3 Tc6 11.Kg2 Kf5 12.Tf4+ Ke5 13.f3 Ta6 14.Tb4 (11.505.950.522) 12254
69/101  15:59   +71.77++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Ta8 4.Tf5+ Kg6 5.Kxg4 Kh7 6.Th5+ Kg8 7.f4 Ta4 8.Th6 Td4 9.Ta6 Td7 10.f5 Kf8 11.Te6 Ta7 12.Kg5 Tg7+ 13.Kf4 Tc7 14.f6 (11.750.317.160) 12247
69/101  16:09   +72.38++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Ta8 4.Tf5+ Kg6 5.Kxg4 Kg7 6.Tg5+ Kh7 7.Th5+ Kg8 8.f4 Kg7 9.Kg5 Kg8 10.Th6 Te8 11.g4 Kf7 12.f5 Te4 13.Tg6 Ke7 14.Ta6 (11.858.180.680) 12232
69/101  16:24   +73.30++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Ke6 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Kd5 11.Tg5+ Kc4 12.f4 Kb4 13.Kf3 Ka3 14.Te5 (12.038.651.779) 12226
69/101  16:41   +74.67++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Tb7 5.Kg5 Tg7+ 6.Kh5 Kh8 7.Tf4 Tg8 8.Kh4 Tg7 9.Kh5 (12.246.114.337) 12232
69/101  16:52   +76.72++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Ke6 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Tf5 11.Te4+ Kf7 12.Tf4 Txf4 13.Kxf4 Kg6 14.Kg4 (12.391.211.416) 12235
69/101  17:08   +79.79++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Ta5 Tg8 9.Tf5+ Ke6 10.Tc5 Tf8+ 11.Kxg4 Txf2 12.Tc6+ Kd5 13.Tc7 Tg2 14.Kf3 (12.548.877.784) 12203
69/101  17:30   +79.79  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Ta5 Tg8 9.Tf5+ Ke6 10.Tg5 Ta8 11.Kxg4 Tb8 12.Tc5 Tg8+ 13.Kh3 Th8+ 14.Kg2 (12.750.613.393) 12134
70/101  17:35   +79.87++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Ta5 Tg8 9.Tf5+ Ke6 10.Tg5 Ta8 11.Kxg4 Ta1 12.f3 Ta8 13.f4 Ta4 14.Te5+ (12.814.089.158) 12136
70/101  17:40   +79.95++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Tf6+ 8.Tf5 Ta6 9.Tg5+ Kh6 10.Kxg4 Kh7 11.Kh4 Td6 12.f4 Td1 13.Kg4 Th1 14.f5 (12.870.815.449) 12131
70/101  17:45   +80.08++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Th7 6.Kxg4 Tg7+ 7.Kh3 Tg6 8.Ta8 Kg7 9.f4 Kh7 10.g4 Td6 11.Ta7+ Kg6 12.Ta4 Kg7 13.f5 Kf6 14.Kh4 (12.924.276.723) 12129
70/101  17:48   +80.26++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Tc6 8.Kxg4 Tg6+ 9.Kh3 Kf7 10.Kh4 Tg7 11.f4 Kf6 12.g4 Ke6 13.Ta5 Th7+ 14.Kg5 (12.963.187.406) 12129
70/101  17:52   +80.53++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Txg4+ 10.Kxg4 Ke6 11.Kh3 Kf7 12.Kh4 Kg7 13.f4 Kf6 14.f5 (13.008.664.693) 12126
70/101  17:57   +80.94++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kf5 9.f3 Tf7 10.Th4 Ke6 11.Te4+ Kd6 12.Kg2 Th7 13.Ta4 Td7 14.f4 (13.061.917.085) 12123
70/101  18:01   +81.55++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Kh5 6.Th8+ Kg6 7.Kxg4 Kf6+ 8.Kh3 Kf5 9.f3 Tf7 10.Th4 Ke6 11.Te4+ Kd6 12.Kg2 Th7 13.Ta4 Tc7 14.f4 (13.116.184.263) 12123
70/101  18:06   +82.46++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Td6 8.Kxg4 Tg6+ 9.Kh3 Th6 10.Txh6 Kxh6 11.Kg4 Kg6 12.Kf4 Kh5 13.g4+ Kg6 14.f3 (13.175.285.768) 12124
70/101  18:16   +83.83++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Kg7 4.Kg5 Kh7+ 5.Kh5 Tg7 6.Tf8 Td7 7.Kxg4 Te7 8.f4 Tg7+ 9.Kf3 Te7 10.Tf5 Kg7 11.Ta5 Te6 12.f5 Tb6 13.Ta4 Kf8 14.Kg4 (13.287.193.589) 12120
70/101  18:36   +85.88++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tg7 4.Tf8 Kh6 5.Th8+ Kg6 6.Kxg4 Kf6+ 7.Kh3 Ta7 8.Th5 Td7 9.Tc5 Kg7 10.f4 Kf6 11.Kg4 Ta7 12.Tc6+ Kf7 13.Kg5 Ta8 14.Tg6 (13.543.747.962) 12132
70/101  18:52   +88.96++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Tc6 11.f4 Tc8 12.Kf3 Th8 13.Th4 Txh4 14.gxh4 (13.761.125.659) 12149
70/101  19:08   +93.57++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh5 3.Tf6 Tb8 4.Tf5+ Kh6 5.Kxg4 Kh7 6.f4 Tc8 7.Tf7+ Kh6 8.Ta7 Tf8 9.Ta6+ Kh7 10.Kf3 Kg7 11.g4 Kh7 12.f5 Tc8 13.Te6 Tg8 14.Kg3 (13.967.655.973) 12162
70/101  19:45   +100.48++  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.462.404.386) 12198
70/101  19:47   +100.48  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.476.335.638) 12193
71/101  19:49   +100.48  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.503.186.899) 12189
72/101  19:52   +100.48  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.535.488.606) 12184
73/101  19:56   +100.48  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.569.846.627) 12179
74/101  20:02   +100.48  1.Ta7+ Kh6 2.Ta6+ Kh7 3.Tf6 Tg7 4.Tf5 Kh6 5.Tf8 Tg6 6.Th8+ Kg7 7.Th5 Kf6 8.Th4 Kf7 9.Txg4 Tf6+ 10.Ke3 Td6 11.Kf3 Td7 12.Kg2 Td8 13.Tf4+ Ke6 14.Te4+ (14.638.111.959) 12177

Schönen Abend allerseits.

Ulf Flörsheimer
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 21:18
Lieber Herr Flörsheimer,

danke für die Analyse.
Vielleicht ist es wirklich so wir Herr Utzinger schon sagte:
Sehr viele (oder gar fast alle) Engines finden den Gewinn für Weiss.

Ingo Althöfer.
Parent - By Ulf Flörsheimer Date 2014-01-08 22:05
Hallo Herr Althöfer,

mein Dank gilt vielmehr Ihnen, denn ich habe noch nichts vom ICGA-Journal gehört gehabt. (Vielleicht muss ich mich ja dafür schämen. ) Nachdem ich im Internet ein paar Inhaltsverzeichnisse gelesen habe, habe ich gerade meine Mitgliedschaft für 2014 beantragt. Ich bin Ihnen äußerst verbunden für den Tipp.

Übrigens, noch einmal zur Analyse von Stockfish: Im Gegensatz zu vielen, die Stockfishs fehlende TB-Zugriffsmöglichkeiten beklagen (jedenfalls beim Standard-Stockfish von Herrn Costalba), finde ich, dass Stockfish gerade im Endspiel sehr häufig "Vielzugreifer" wie Hiarcs oder Shredder ausspielt. Mit scheint, dass deren Rechenleistung durch die vielen Zugriffe so sehr gebremst wird, dass sie von Stockfish überrechnet werden. Ich gebe aber gerne zu, dass ich in selteneren Fällen auch schon erlebt habe, dass sich Stockfish optimistisch in seinen Untergang gerechnet hat. Jedenfalls ich halte gerade diese Engine in dieser Partiephase für "phantasievoll" spielend und äußerst spielstark.

Ulf Flörsheimer
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-01-08 20:55
Vor langer Zeit hab ich mir von Bürofreunden, die eine Betriebsreise nach London machten, Nunns "Secrets of Rook Endings" mitbringen lassen. Muß ich mehr sagen?! Oder ist schon ziemlich klar wie der Nutzwert solcher Analysen (außer für Einstein & Co) in der Praxis zu bewerten ist? Nämlich gleich Null. Wer seine Zeit damit verschwendet tut mir leid.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 21:28
Mein lieber Herr Scheidl,

Michael Scheidl schrieb:

... Nunns "Secrets of Rook Endings" ...
Muß ich mehr sagen?! Oder ist schon ziemlich klar wie der Nutzwert
solcher Analysen (außer für Einstein & Co) in der Praxis zu bewerten ist?
Nämlich gleich Null. Wer seine Zeit damit verschwendet tut mir leid.


Sie tun John Nunn unrecht. Er war mit seinen computer-gestützten
Analysen der Zunft um Jahre, teils Jahrzehnte voraus. Er hat schon
(Anfang der 1980er Jahre) mit Computerhilfe Schachprobleme komponiert,
als für Garri Kasparow Schach und Computer noch zwei getrennte Welten
waren.

Bei John Nunn ist Karsten Müller - jetzt einer der weltweit anerkanntesten
Endspiel-Experten - in die Schule gegangen. Nunn hat Müller (und dessen
Co-Autor Frank Lamprecht)  genervt und genervt, bis sie endlich die
5-Steiner-Analysen in ihr Standardwerk "Grundlagen der Schachendspiele"
(2001 und 2003) aufgenommen hatten. (John Nunn war damals ihr Editor.)

Für viele einfache Schachspieler mag John Nunn über dem Brettalltag zu
schweben. Für die Entwicklung des Schachs hat er aber wesentliche Beiträge
geleistet.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-01-08 22:02
Zitat:
Für die Entwicklung des Schachs hat er aber wesentliche Beiträge geleistet.

Das zweifle ich an, solange mir nicht zahlreiche(!) aussagekräftige Beispiele von internationalen IM- oder GM-Turnieren geliefert werden, wo Entscheidungszüge auf Analysen von Nunn zurückgeführt werden können. Gibt es solche Beispiele in ausreichender Zahl nicht, so ist er nur ein 08/15-GM der vor dem Computermonitor auf dem Prüfstand steht. Houdini, Komodo und Stockfish - und Kramnik, Carlsen, Anand & Co können das auch...
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-08 22:28
Hallo Herr Scheidl,

Michael Scheidl schrieb:

Zitat:
Für die Entwicklung des Schachs hat er aber wesentliche Beiträge geleistet.


Das zweifle ich an, solange mir nicht zahlreiche(!) aussagekräftige Beispiele von
internationalen IM- oder GM-Turnieren geliefert werden, wo Entscheidungszüge
auf Analysen von Nunn zurückgeführt werden können. Gibt es solche Beispiele in
ausreichender Zahl nicht, so ist er nur ein 08/15-GM ...


John Nunn war (und ist) der Pionier in Sachen professioneller Nutzung
des Computers im Leistungsschach. In manchen Kreisen wird es ihm aber so
gehen wie so vielen anderen Pionieren. Die erleben drei Phasen:

1. Ablehnung: "Das geht nicht".

2. Relativierung: "Er mag es machen, aber es bringt nichts."

3. Einvernahme: "Jaja, das haben wir schon immer so gemacht."

Ingo Althöfer.

PS. Die Brüder Wright sind auch nie so toll geflogen wie Niki Lauda mit
seinem Jumbo-Jet. Aber sie waren die ersten!
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-01-08 23:13 Edited 2014-01-09 18:11
Zitat:
John Nunn war (und ist) der Pionier in Sachen professioneller Nutzung des Computers im Leistungsschach.

Wirklich? Ich muß zugeben, wenn dem so ist kann ich es weder bestätigen noch widerlegen. Bei den diversen Freestyle Chess-Events gab es jedenfalls keinen John Nunn. Falls doch hat er sich gut versteckt

Nein, Spaß beiseite: Wer heute keine Ahnung, und daher auch keine Meinung hat warum Stockfish vom 1.12.2013 total schwächer als Stockfish vom 1.1.2014 ist, kann nicht mitreden selbst wenn er ein verdienter britischer Großmeister ist. Daher redet er auch nicht mit und hat in Computerschachkreisen noch nie mitgeredet. Ebensowenig wie viele andere denen diese Szene am Ar..., öhm an der Aufmerksamkeit vorbei geht. Die halten alle vorsichtigerweise die Schnauze bevor man sie als ahnungslos bloßstellen könnte.

Das ist aber kein Verlust, denn ich denke nicht daß normale GMs irgend etwas geniales besteuern können was wir nicht schon längst wissen. Nur die absoluten Top-Leute wie Anand & Co geben hin und wieder realistische Meinungen zu diesem Thema ab, weil sie - im Gegensatz zu ihren frustrierten ängstlichen (...) [Bezeichnung von Mod. gelöscht] - es sich leisten können ohne daß ihre Psyche zusammenbricht. Das ist der Unterschied.
Parent - - By Dithyrambus Date 2014-01-09 14:00
Hallo Michael,

dieser beitrag ist wohl bei einer zeitreise in deine bewegte vergangenheit entstanden.
Bitte komme schnell in deine besonnene gegenwart zurück.
Ich lese deine konstruktiven beiträge immer gerne, diesen jedoch nicht.

Viele grüße
Horst
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-01-09 19:47 Edited 2014-01-09 19:56
Da ist mir irgend etwas entglitten. Jeder starke GM leistet ja zweifellos wertvolle Beiträge, allein "einfach" schon durch viele seiner Partien. Nunn ist darüber hinaus als Spezialist für Wenigsteiner-Endspiele und für Schachprobleme bzw. -Lösen bekannt, was ich natürlich keineswegs wegreden will noch kann.

Ich hätte es bei der ersten Anmerkung belassen sollen.

Etwas halbwegs konstruktives zur hier besprochenen Position: Wenn laut Lomonosovs (nur) 6 Züge zum Matt führen, kann dann Syzygy-Fish mit Fünfsteinern in MultiPV(7) die Top 6-Züge deutlich besser bewerten als den siebenten, und wenn ja wann?


Syz-Fish 131213, 1 GB Hashtables:
(...)
---------------------------------------------------------------------------
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +0,63  1.Kf5 Kh6 2.Rd2 Rg5+ 3.Kf4 Rg7 4.Rd6+ Kh5 5.Rd5+ Kh6 6.Re5 Rg6 7.Re2 Kh5 8.Kf5 Rg5+ 9.Kf6 Rg6+ 10.Kf7 Rg5 11.Ke6 Rg8 12.Ra2 Kg6 13.Ra4 Kh6 14.Rd4 Re8+ 15.Kd5 Re2
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rb6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Rg6 8.Rh8+ Kg7 9.Rh5 Kf6 10.Rh4 Rg8 11.Rxg4 Ra8 12.Rh4 Ra2 13.Kf3 Rb2 14.Ke3 Rb3+ 15.Kd4 Rb4+ 16.Kc3
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rd2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rd6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Rg6 8.Rh8+ Kg7 9.Rh5 Kf6 10.Rh4 Rg8 11.Rxg4 Ra8 12.Rh4 Ra2 13.Kf3 Rb2 14.Ke3 Rb3+ 15.Ke4 Rb4+ 16.Kd5 Rb3 17.Rh6+ Kf5 18.Rh5+ Kg4 19.Rh4+ Kf5 20.Rf4+ Kg5
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Re2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Re6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Rg6 8.Rh8+ Kg7 9.Rh5 Kf6 10.Rh4 Rg8 11.Rxg4 Ra8 12.Rh4 Ra2 13.Kf3 Rb2 14.Ke3 Rb3+ 15.Ke4 Rb4+ 16.Kd5 Rb3 17.Rh6+ Kf5 18.Rh5+ Kg4 19.Rh4+ Kf5 20.Rf4+ Kg5
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rc2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rc6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Rg6 8.Rh8+ Kg7 9.Rh5 Kf6 10.Rh4 Rg8 11.Rxg4 Ra8 12.Rh4 Ra2 13.Kf3 Rb2 14.Ke3 Rb3+ 15.Ke4 Rb4+ 16.Kd5 Rb3 17.Rh6+ Kf5 18.Rh5+ Kg4 19.Rh4+ Kf5 20.Rf4+ Kg5
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,48  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,48  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5 Kh6 4.Ra6+
---------------------------------------------------------------------------
(...)
---------------------------------------------------------------------------
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +M0 (?! eigentlich +0.14) 1.Ra4 Rf8+ 2.Ke3 Rg8 3.Ra6 Re8+ 4.Kd2 Re5 5.Ra4 Rg5 6.Ra2 Kg6 7.Ke3 Rf5 8.Ke4 Kg5 9.Rd2 Rf7 10.Rd5+ Kg6 11.Ke3 Re7+ 12.Kd3 Rf7 13.Rd6+ Kh5 14.Ke3 Re7+ 15.Kd2 Re5 16.Rc6 Rg5 17.Ke1 Re5+ 18.Kd1 Rd5+ 19.Ke2 Re5+ 20.Kd3 Rg5 21.Rc4 Rg8 22.Rc2 Kg5 23.Ra2 Re8 24.Ra3 Rd8+ 25.Ke2 Kf5 26.Ra5+ Kf6 27.Ra7 Re8+ 28.Kd3 Rf8 29.Ra6+ Kf5 30.Ra4 Rd8+ 31.Ke2 Re8+ 32.Kd2 Rd8+ 33.Ke1 Re8+ 34.Kd1 Rd8+ 35.Kc2 Rc8+ 36.Kd2 Rd8+
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rd2 Kh6 2.Rd6+ Kh5 3.Rf6 Rg7 4.Rf8 Kg6 5.Kxg4 Kh6+ 6.Kf3 Rd7 7.Re8 Rh7 8.Re6+ Kg5 9.Re5+ Kh6 10.Kg4 Rg7+ 11.Kh3 Rg8 12.f4 Rc8 13.Re6+ Kh7 14.Ra6 Rf8 15.Ra7+ Kg6 16.Ra5 Rc8 17.Kg4 Kf6 18.Ra6+ Kf7 19.f5 Ke8 20.Rg6 Kd7 21.Kg5 Rf8 22.g4 Rh8 23.f6 Kc8 24.f7 Rf8 25.Rg8
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rb6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Ra7 8.Kxg4 Rg7+ 9.Kf3 Rd7 10.Re8 Rh7 11.Re6+ Kg5 12.Re5+ Kh6 13.Kg4 Rg7+ 14.Kh3 Rg8 15.f4 Rc8 16.Re6+ Kh7 17.Ra6 Rf8 18.Ra7+ Kg6 19.Ra5 Rc8 20.Kg4 Kf6 21.Ra6+ Kf7 22.f5 Ke8 23.Rg6 Kd7 24.Kg5 Rf8 25.g4 Kc7 26.f6 Kb7 27.f7 Rc8 28.f8Q Rxf8
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rc2 Kh6 2.Rc6+ Kh5 3.Rf6 Rg7 4.Rf8 Kg6 5.Kxg4 Kh6+ 6.Kf3 Rd7 7.Re8 Rh7 8.Re6+ Kg5 9.Re5+ Kh6 10.Kg4 Rg7+ 11.Kh3 Rg8 12.f4 Rc8 13.Re6+ Kh7 14.Ra6 Rf8 15.Ra7+ Kg6 16.Ra5 Rc8 17.Kg4 Kf6 18.Ra6+ Kf7 19.f5 Ke8 20.Rg6 Kd7 21.Kg5 Rf8 22.g4 Kc7 23.f6 Kb7 24.f7 Rc8 25.f8Q Rxf8
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Re2 Rg7 2.Kf5 Rg8 3.Re6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7 6.Rf5 Kh6 7.Rf8 Ra7 8.Kxg4 Rg7+ 9.Kf3 Rd7 10.Re8 Rh7 11.Re6+ Kg5 12.Re5+ Kh6 13.Kg4 Rg7+ 14.Kh3 Rg8 15.f4 Rc8 16.Re6+ Kh7 17.Ra6 Rf8 18.Ra7+ Kg6 19.Kg4 Rh8 20.Kf3 Rh5 21.Ra6+ Kh7 22.Kg4 Rb5 23.Ra7+ Kg6 24.Ra8 Rc5 25.Ra4 Kh7 26.Ra7+ Kh6 27.Ra8 Kg6
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7 4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Ra7 6.Kxg4 Rg7+ 7.Kf3 Rd7 8.Re8 Rh7 9.Re6+ Kg5 10.Re5+ Kh6 11.Kg4 Rg7+ 12.Kh3 Rg8 13.f4 Rc8 14.Re6+ Kh7 15.Ra6 Rf8 16.Ra7+ Kg6 17.Kg4 Rh8 18.Kf3 Rh5 19.Ra6+ Kh7 20.Kg4 Rb5 21.Ra7+ Kh6 22.Kh3 Kg6 23.Ra8 Kh7 24.Ra6 Rf5 25.Kh4 Rf7 26.Ra5 Kh6 27.Rh5+ Kg6 28.Rg5+ Kh6 29.f5 Rd7 30.Rg6+ Kh7 31.Kh3 Rd4 32.Re6 Kh8 33.g4 Rd2 34.Rh6+ Kg7 35.Rg6+ Kh7 36.Ra6 Kh8 37.Kh4 Rg2 38.Kg5 Rb2 39.Ra7 Rb4 40.f6 Kg8 41.Kf5 Kf8 42.g5 Ke8 43.Kg6 Kd8 44.f7 Rb6+ 45.Kg7
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7 4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Ra7 6.Kxg4 Rg7+ 7.Kf3 Rd7 8.Re8 Rh7 9.Re6+ Kg5 10.Re5+ Kh6 11.Kg4 Rg7+ 12.Kh3 Rg8 13.f4 Rc8 14.Re6+ Kh7 15.Ra6 Rf8 16.Ra7+ Kg6 17.Kg4 Rh8 18.Kf3 Rh5 19.Ra6+ Kh7 20.Kg4 Rb5 21.Ra7+ Kh6 22.Kh3 Kg6 23.Ra8 Kh7 24.Ra6 Rf5 25.Kh4 Rf7 26.Ra5 Kh6 27.Rh5+ Kg6 28.Rg5+ Kh6 29.f5 Rd7 30.Rg6+ Kh7 31.Kh3 Rd4 32.Re6 Kh8 33.g4 Rd2 34.Rh6+ Kg7 35.Rg6+ Kh7 36.Ra6 Kh8 37.Kh4 Rg2 38.Kg5 Rb2 39.Ra7 Rb4 40.f6 Kg8 41.Kf5 Kf8 42.g5 Ke8 43.Kg6 Kd8 44.f7 Rb6+ 45.Kg7
Best move: Ra7, Value: +5,37, Depth: 57/83, Time: 05:01,667, 2 102 627 049 Nodes, 6 984k

Das war nach 5 Mio. Tablebasehits. Zurück auf Einzelvariante:

Syz-Fish 131213:
(...)
69/94  03:00   1 219 641k  6 769k  +148,41  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Rf6 Rb8 4.Rf5+ Kh6 5.Kxg4 Kg6 6.Ra5 Rb6 7.f4 Kf7 8.Ra7+ Kg6 9.Ra4 Kf6 10.f5 Ke5 11.Ra5+ Kd4 12.f6 Kc4 13.f7 Rh6 14.f8Q
Best move: Ra5, Value: +148,41, Depth: 69/94, Time: 03:00,182, 1 219 641 466 Nodes, 6 769k

P.S. Mit einer zu obiger zeitnahen, normalen SF.-Version sieht MultiPV(7) doch deutlich anders aus, inkl. Zugumstellungen zwischen den Varianten:

Stockfish 101213:
---------------------------------------------------------------------------
50/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Kf5 Kh6 2.Re2 Rg5+ 3.Kf4 Rg6 4.Kf5 Rg5+
50/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,18  1.Rc2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Ra2 Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf6 Rg6+ 6.Kf5 Rg8 7.Re4 Rf8+ 8.Kxg4 Rxf2 9.Rf4 Rb2 10.Rf6+ Kg7 11.Ra6 Rb3 12.Kf4 Rb4+ 13.Kg5 Rb5+ 14.Kh4 Rc5 15.Rd6 Rc4+ 16.Kh5 Rc5+ 17.Kg4 Rc4+ 18.Kf3 Rc3+ 19.Kf4 Rc4+ 20.Ke3 Rc3+ 21.Kf4
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +M0 (?! Ausgabefehler)  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rd2 Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf6 Rg6+ 6.Kf5 Rg8 7.Re4 Rf8+ 8.Kxg4 Rxf2 9.Rf4 Rb2 10.Rf6+ Kg7 11.Ra6 Rb3 12.Kf4 Rb4+ 13.Kg5 Rb5+ 14.Kh4 Rc5 15.Rd6 Rc4+ 16.Kh5 Rc5+ 17.Kg4 Rc4+ 18.Kf3 Rc3+ 19.Kf4 Ra3 20.Rb6 Ra4+ 21.Ke3 Ra5 22.Kf2 Ra3 23.Re6 Ra2+ 24.Kf3 Ra3+ 25.Kg4 Rb3 26.Ra6 Re3 27.Rc6 Ra3 28.Rd6 Ra2 29.Kf4 Ra4+ 30.Kf3 Ra3+ 31.Kf4 Ra4+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Re2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Re7+ Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf4 Rg6 6.Kf5 Rg5+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Rd2 Rg6 2.Ke5 Rg5+ 3.Ke4 Rg6 4.Kf5 Rg8 5.Ra2 Kh6 6.Re2 Rg5+ 7.Kf4 Rg6 8.Kf5 Rg5+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +15,49  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5 Kh6 4.Ra6+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +15,49  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5
Best move: Ra5, Value: +15,49, Depth: 51/71, Time: 04:24,604, 1 991 297 156 Nodes, 7 526k
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2014-01-09 23:15
Hallo Herr Scheidl,

danke für die Analysen. Leider sehe ich bei dem k-Best-Modus
vor dem Hintergrund der vielen langen Varianten die relevanten
Punkte nicht mehr.

Könnten Sie einfach editieren, indem Sie lange Varianten kurz schneiden?

Dank im Voraus,
Ihr Ingo Althöfer.
Parent - By Michael Scheidl Date 2014-01-10 00:23
Das kann hier in der Tat oft etwas unübersichtlich werden. Im Programm selbst sieht das besser aus, mit genau einer Zeile pro Variante und Scrollbalken.

Ich kann z.B. auf 5 volle Züge kürzen, was sich hoffentlich ohne Zeilenumbruch ausgeht, aber da kann natürlich wiederum wesentliches verloren gehen was weiter in der Zukunft liegt. (Ich selbst habe mich nicht besonders in diese Analysen vertieft).
6r1/7k/8/8/5Kp1/6P1/R4P2/8 w - - 0 1

Syz-Fish 131213, 1 GB Hashtables:
(...)
---------------------------------------------------------------------------
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +0,63  1.Kf5 Kh6 2.Rd2 Rg5+ 3.Kf4 Rg7 4.Rd6+ Kh5 5.Rd5+ Kh6
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rb6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rd2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rd6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Re2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Re6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,40  1.Rc2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rc6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,48  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5
18/36  00:01   2 215k  1 651k  +2,48  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5 Kh6 4.Ra6+
---------------------------------------------------------------------------
(...)
---------------------------------------------------------------------------
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +M0 (?!) 1.Ra4 Rf8+ 2.Ke3 Rg8 3.Ra6 Re8+ 4.Kd2 Re5 5.Ra4 Rg5
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rd2 Kh6 2.Rd6+ Kh5 3.Rf6 Rg7 4.Rf8 Kg6 5.Kxg4 Kh6+
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rb6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Rc2 Kh6 2.Rc6+ Kh5 3.Rf6 Rg7 4.Rf8 Kg6 5.Kxg4 Kh6+
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Re2 Rg7 2.Kf5 Rg8 3.Re6 Rf8+ 4.Rf6 Rg8 5.Kf4 Rg7
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7 4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Ra7
57/83  05:01   2 102 627k  6 984k  +31,86  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Rf6 Rg7 4.Rf5 Kh6 5.Rf8 Ra7
Best move: Ra7, Value: +5,37, Depth: 57/83, Time: 05:01,667, 2 102 627 049 Nodes, 6 984k

Das war nach 5 Mio. Tablebasehits. Zurück auf Einzelvariante:

Syz-Fish 131213:
(...)
69/94  03:00   1 219 641k  6 769k  +148,41  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh5 3.Rf6 Rb8 4.Rf5+ Kh6 5.Kxg4 Kg6 6.Ra5 Rb6 7.f4 Kf7 8.Ra7+ Kg6 9.Ra4 Kf6 10.f5 Ke5 11.Ra5+ Kd4 12.f6 Kc4 13.f7 Rh6 14.f8Q
Best move: Ra5, Value: +148,41, Depth: 69/94, Time: 03:00,182, 1 219 641 466 Nodes, 6 769k

P.S. Mit einer zu obiger zeitnahen, normalen SF.-Version sieht MultiPV(7) doch deutlich anders aus, inkl. Zugumstellungen zwischen den Varianten:

Stockfish 101213:
---------------------------------------------------------------------------
50/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Kf5 Kh6 2.Re2 Rg5+ 3.Kf4 Rg6 4.Kf5 Rg5+
50/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,18  1.Rc2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Ra2 Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf6 Rg6+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +M0 (?!)  1.Rb2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Rd2 Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf6 Rg6+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Re2 Rg6 2.Kf5 Rg8 3.Re7+ Kh6 4.Re2 Rg5+ 5.Kf4 Rg6
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +0,16  1.Rd2 Rg6 2.Ke5 Rg5+ 3.Ke4 Rg6 4.Kf5 Rg8 5.Ra2 Kh6
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +15,49  1.Ra7+ Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5 Kh6 4.Ra6+
51/71  04:24   1 991 297k  7 526k  +15,49  1.Ra5 Kh6 2.Ra6+ Kh7 3.Ra5
Best move: Ra5, Value: +15,49, Depth: 51/71, Time: 04:24,604, 1 991 297 156 Nodes, 7 526k


Infolge des Editierens sind einige Zugumstellungen, worunter Multi-PV manchmal leidet, besser zu erkennen.
Parent - By Gießt Date 2014-01-09 09:31
Ziemlich arrogant der Herr. Da waren die Finger wohl außer Kontrolle geraten.
- By Guenter Stertenbrink Date 2018-04-08 06:27 Edited 2018-04-08 06:44
irgendeine Kette von links fuehrte mich hierher

asmFish Nov.07.2017  ohne TB geht nach ca. 10min. auf meinem tablet
- mit 1800kn/s in der Startstellung - auf eval >8

evals fuege ich spaeter hier ein
[bevor ich nicht mehr editieren kann, hier vorsichtshalber ein link:
http://magictour.free.fr/Nunn1.GIF ]

in ein paar Monaten dann vielleicht die Analyse von LC0 ...
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