Hi Harald,

Du musst natürlich die Schraube der Zeit zurückdrehen.
Wie stark war Phalanx oder AnMon im Vergleich zu den anderen im jeweiligen Jahr.
Heute schaut es natürlich anders aus.

Picke mal zwei ältere Ergebnisse heraus.
Ich benutze in Vorbereitung beim Test von Francesca zur WM in Paderborn auch MChess.
Spielte von Hand Partien bei 40 Züge in 40 Minuten.

Lies seinerzeit immer Francesca und Phalanx spielen, Phalanx war meine Lieblingsengine und die Francesca Ergebnisse benötige ich für Tom.

MChess 8 - Francesca, 10,5 : 9.5 (bei der WM kam es wirklich zu der Begegnung und Francesca gewann, MChess wurde nicht Weltmeister).
MChess 8 - Phalanx 21, 12,0 : 8,0 (OK, aber Phalanx besiegte MChess 3x unter 40 Züge bis zum Matt)

Ich postete die Ergebnisse seinerzeit auch mal in ein Schachforum (glaube das alte ChessBits Forum).
Möchte mich gar nicht mehr an die Diskussion erinnern, da hatte ich offenbar gewagt eine Lieblings-Engine vieler anzugreifen.
Dabei setze ich nur die 3 schnellen Gewinnpartien von Phalanx rein

Ja, ja ...
Was dem einen sein Auto ist dem anderen sein ...

Übrigens verwendete ich die Version 21 die noch einen Tick aggressiver als die 22 spielte und in meinen Ratinglisten auch ca. 45 ELO besser lag. Alles sehr lange her! Viele der Leser heute werden die Engine wahrscheinlich wirklich nicht kennen.

Gruß
Frank

Vielen Dank jedenfalls an alle teilnehmer fuer das schöne Turnier.

Lasst euch bitte nicht von den aggressiven Kritikern irritieren. Hauptsache es hat
den Teilnehmern Spass gemacht.

Servus,

so nun wieder in München, nachdem ich fast 1 Woche Thüringer Luft geschnuppert hatte....
noch ein paar Worte zum Turnier......

Viele Dank erstmal nochmals für Timo und Maik für die Organisation, meiner Meinung nach hats prima funktioniert und ich hatte (wie sicher allen Teilnehmer) viel Spass.
Dann auch nochmals dank für die sehr gute Bewirtung, die hübsche Bedienung, die genialen Sprüche von Horst, die Kartentricks von Erdogan, die Witze von Karsten, der Humor von Peter,  und danke an Harald dass ich mit dieser genialen Engine spielen konnte und an Amir der sowas in die Welt gesetzt hat.....

Ich denke insgesamt mit Sjeng ein verdienter Sieger, wobei letzlich die ersten 3 Plätze etwa gleichwertig und die Reihenfolge nur vom losglück der letzten Runde abhing.

Im Gegensatz zu einigen anderen Teilnehmern fand ich es gut mit Brett und Uhr zu spielen.....

Habe die Ehre!
Andi

[quote="Andreas Luettke"]
Hallo Ludwig,

von den in Thüringen so toll aufspielenden Engines wirst Du selten eine im Maschinenraum in Aktion sehen vermutlich auch nicht und das bedaure ich schon sehr in langen Spielen denn dort herrschen völlig andere Verhältnisse, da kann man sich keine Patzer sprich Bedienfehler oder Buchschnitzer erlauben denn dann ist man sofort auf der Verliererstrasse.[/quote]
Wo "da"? Im Maschinenraum? Oder in Thüringen? Im Grunde gilt diese "Weisheit" doch überall.
Leider begreifen einige Leute nicht den Unterschied zwischen echten Buchfehlern und Eröffnungsvarianten, die für manche Programme nicht geeignet sind, und schieben Niederlagen nur all zu voreilig aufs Buch (vermeintliche Verlustvarianten).

[quote="Andreas Luettke"]Aber bei alldem man darf auch nicht vergessen dass in Thüringen nicht die beste Engine ermittelt wird sondern der Sieger des Turniers und das kann natürlich von Jahr zu Jahr unterschiedlich sein.[/quote]
Das KANN nicht nur, das IST sogar fast immer so. In jedem Turnier. Einzig auffällig ist, dass es nur wenige Engines gibt, die regelmäßig weit vorne landen. Nicht immer, aber oft.

[quote="Andreas Luettke"]Einen bitteren Beigeschmack hat das 20. Thüringer-Jubiläums-Turnier dieses Jahr aber dennoch für mich bekommen da:

1. kein vernünftiger Service angeboten wurde (sowas gab es die letzten Jahre nicht)[/quote]
Gab es die letzten Jahre doch. Es scheint sich noch nicht herumgesprochen zu haben, dass der wichtigste Punkt in Thüringen der Spass der Teilnehmer ist. WENN dann noch die Rahmenbedingungen stimmen (entsprechende Internetverbindung) und sich dann auch noch jemand der Teilnehmer die Mühe macht, wird der Rest der gierigen Welt auch mit Infos versorgt. In diesem Jahr scheiterte es ja wohl an der fehlenden ausreichenden Internetverbindung. Warum hier dennoch Leute nicht das geringste Verständnis aufbringen, dass die Teilnehmer nicht besonders motiviert sind, auf umständliche Art und Weise die Partien zu liefern, dafür fehlt mir wiederum das Verständnis. Zum Glück sehe ich hier nur zwei Leute, die sich über Gebühr darüber ereifern.

[quote="Andreas Luettke"]2. wurden einige Games wegen der neuen Regelung mit Bretter und externen Uhren zu spielen sogar auf Zeit verloren, wobei man hier ausdrücklich erwähnen muss dass sich alle 3 Spiele im absoluten Remisbereich befanden (und von der Turnierleitung hätten fair abgeschätzt werden können)[/quote]
Abschätzen ist ein Problem. Es gab immer wieder Fälle, in denen die Programme viele Züge lang 0.00 anzeigten (beide) und doch noch ein Programm gewann, und auch schon ein Matt in x anzeigten ohne zu gewinnen. Wenn man diese damals auch abgeschätzt hätte, wären die Turnierergebnisse entscheidend verfälscht worden.

Davon ab: Ich finde die Idee mit den Brettern und insbesondere externen Uhren auch nicht besonders glücklich. Dennoch: Diese Bedingungen waren VORHER bekannt. Wer sich dann nicht daran hält, aus welchen Gründen auch immer, braucht dann hinterher nicht zu meckern, dann muss man sich eben daran halten oder mit den Konsequenzen leben. Ganz einfach.

[quote="Andreas Luettke"]3. stimmt mindestens eine Partie (vermutlich wegen vertauschter Farben Nr 44) nicht in der zum Download gestellten PGN.[/quote]
Das ist ja schrecklich!

[quote="Andreas Luettke"]4. kam vom Turnierleiter immer noch keine Antwort auf Fragen welche (z. B. von Longin) ihm persönlich gestellt wurden.[/quote]
Verstehe. Der Turnierleiter, der eine anstrengende Woche und eine An- und Abreise von mehreren Hundert Kilometern zu bewältigen hat(te) - möglicherweise noch immer nicht zu Hause angekommen - ist natürlich dem hiesigen Forum umgehend Rechenschaft schuldig. :rolleyes: Denk mal über Wichtigkeit, Bedeutung und Prioritäten nach, werter Schachfreund. Vielleicht auch noch darüber, wer wem gegenüber einen berechtigten Anspruch hat und wer zu welcher Dienstleitung verpflichtet ist.

[quote="Andreas Luettke"]5. wird die Neuregelung (auch wenn das inzwischen wieder geändert wurde) nach wie vor von den Verantwortlichen mit aller Kraft verteidigt was ich schon sehr merkwürdig und auch bedenklich finde.[/quote]
Was für ein Unsinn. Er verteidigt das nicht auf Gedeih und Verderb. Er akzeptiert das Votum und die Erfahrung, findet es persönlich aber dennoch gut. Wo ist das Problem? Darf er keine persönliche Meinung haben, die sich vom allgemeinen Tenor unterscheidet? Beim nächsten Turnier wird es das seinen Worten nach nicht mehr geben, so what?
Deine Intoleranz nimmt inzwischen wirklich groteske Formen an, Andreas.

[quote="Andreas Luettke"]So nun habe ich genug "gemosert" was mir bestimmt keine neuen Freunde einbringen wird aber dafür die Wahrheit ist.

Schönen Sonntag noch
Gruss Andreas
[/quote]
Bist Du eigentlich ein Prediger oder sowas? So oft wie Du die absolute Wahrheit zu kennen glaubst, das ist schon auffällig.
Und das Mosern - naja, es soll ja Leute geben, die nicht glücklich sind, wenn sie nichts zu meckern haben.

[quote="Andreas Luettke"]P.S.
Gern hätte ich den Siegern auch zu deren Erfolg gratuliert aber aufgrund der "Verlustpartien" auf Zeit welche allesamt Remisträchtig waren und die Turnierleitung diese nicht abgeschätzt sondern gnadenlos als Verlust gewertet hat und somit die Auslosungen und auch die Tabelle völlig durcheinander geraten ist, ist mir das leider nicht möglich.
Dies ist mein persönlicher Standpunkt dazu welcher natürlich nicht mit anderen übereinstimmen muss, ich bitte dafür um Verständnis.
[/quote]
Na immerhin diesmal ein persönlicher Standpunkt und nicht wieder "die Wahrheit".
Nichtsdestotrotz ist das eine ziemlich verbohrte Haltung den Siegern gegenüber, sie ist sehr ungebührlich und gehört sich nicht. Stichwort Respekt.
Deshalb auch keine respektvollen Abschlussworte von mir dazu, denn die bekommen nur Leute, die selbst Respekt zeigen.

Glaubst du wirklich, dir weint beim Thüringer turnier auch nur ein einziger eine einzige träne nach?
Oh, Andreas, du bist nicht die lösung, du bist das problem.