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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Interessante Stellung / interesting position
- - By Thomas Hall Date 2008-09-17 09:27
Hallo,

Mein erster Beitrag möchte Euch diese Stellung vorstellen:

(My first message shows you this position:)



Weiß am Zuge.

Es ist schon ein paar Jahre her, daß ich bei meinen Analysen
des Morra-Gambits auf diese Stellung gestoßen bin.

Sieht jemand, was hier los ist? Bin mal gespannt, ob eine
Schach-Engine etwas findet. Ist die Stellung remis oder nicht?


Meine Analyse folgt am Freitag.

Viel Spass,
Thomas.

-------

White to move.

Some years ago I encountered this position during my analysis
of the Morra-Gambit. Does anybody see what's going on here?
I am just interested whether any chess engine will find
something. Is it a draw or not?


You can read my analysis on Friday.

Have fun,
Thomas.
Parent - - By Franz Wiesenecker Date 2008-09-17 11:04
Vielleicht Se4 ?

Neue Partie
rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 1

Analysis by Rybka 3:

1.Dh5 d4 2.Lg3
  =  (0.07)   Tiefe: 6   00:00:00  6kN
1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1
  =  (-0.03)   Tiefe: 7   00:00:00  14kN
1.Se4
  +/=  (0.27 !)   Tiefe: 7   00:00:00  22kN
1.Se4 e5 2.Le3 Tg6 3.Lb6 Dd7
  +/=  (0.41)   Tiefe: 7   00:00:01  30kN
1.Se4 e5 2.Tac1 Tg6 3.f3 Sc6
  =  (-0.07)   Tiefe: 8   00:00:01  102kN
1.Dh5 d4 2.f3 Tg7 3.Tac1
  =  (-0.05)   Tiefe: 8   00:00:02  116kN
1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Lg3 Sc6
  =  (-0.03)   Tiefe: 8   00:00:02  116kN
1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6 4.Txd4
  =  (-0.03)   Tiefe: 9   00:00:02  143kN
1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6 4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Lg3 Dd7 7.Sxd6+ Kf8 8.Td3 Dh3+
  =  (-0.08)   Tiefe: 10   00:00:03  216kN
1.Dh5
  =  (0.17 !)   Tiefe: 10   00:00:04  334kN
1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6
  =  (0.01)   Tiefe: 10   00:00:05  407kN
1.Dh5
  =  (0.21 !)   Tiefe: 11   00:00:06  518kN
1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8 4.Se4 e5 5.Lxe5 fxe5 6.Sxe5 Lf6 7.Sxf6+ Txf6 8.Te1 Te6
  =  (0.08)   Tiefe: 11   00:00:06  566kN
1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8 4.Se4 e5 5.Lxe5 fxe5 6.Sxe5 Lf6 7.Sxf6+ Txf6 8.Tac1 Te6 9.h4 d4
  =  (0.05)   Tiefe: 12   00:00:09  849kN
1.Sxd5 Lxd5[] 2.Sd6+
  =  (0.14)   Tiefe: 12   00:00:13  1389kN
1.Sxd5 Lxd5[] 2.Sd6+[] Kd7 3.Txd5[] exd5[] 4.Df3 Lxd6 5.Dxd5[] De7 6.Lxd6[] Dxd6 7.Dxf7+[] Kc8 8.Dxg8+ Kb7 9.Dxh7+ Sd7 10.De4+ Dc6 11.Db4+ Db6 12.Dd2 Se5 13.Td1 Tc8
  =  (0.01)   Tiefe: 13   00:00:18  2076kN
1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8 4.Se4 e5 5.Lxe5 fxe5 6.Sxe5 Lf6 7.Sxf6+ Txf6 8.Tac1 Te6 9.h4 d4 10.Sd3 Df6
  =  (0.02)   Tiefe: 13   00:00:21  2393kN
1.g3
  +/=  (0.34 !)   Tiefe: 13   00:00:40  4341kN
1.g3 Lc6 2.Tac1 a5 3.Se4 Tg7 4.h4 a4 5.Scd6+ Kf8 6.Sb5
  +/=  (0.36)   Tiefe: 13   00:00:48  5122kN
1.g3 Tg6 2.Tac1 Sd7
  =  (0.15)   Tiefe: 14   00:01:30  9964kN
1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7 5.Lh6 f5 6.Se3 Lg5 7.Lxg7+ Kxg7 8.Sa4 Lf6 9.Dd2 Kg8 10.h6 Tb8
  =  (0.20)   Tiefe: 15   00:01:59  13737kN
1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7 5.Lh6 f5 6.Se3 Lg5 7.Lxg7+ Kxg7 8.Sa4 Lf6 9.Dd2 Kg8 10.h6 Tb8
  =  (0.20)   Tiefe: 16   00:02:25  17468kN
1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7 5.Lh6 f5 6.Se3 Lg5 7.Lxg7+ Kxg7 8.Sa4 Lf6 9.b3 d4 10.Sc4 h6 11.b4 De7 12.a3 e5
  =  (0.19)   Tiefe: 17   00:04:40  35007kN
1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7 5.Lh6 f5 6.Sd2 Lg5 7.Lxg7+ Kxg7 8.f4 Db6+ 9.Kh2 Lf6 10.Sc4 Dc7 11.Se3 Db6 12.h6+ Kg8 13.Sa4 Dd6 14.b3 d4
  =  (0.11)   Tiefe: 18   00:17:09  135mN
1.Tac1 d4 2.Se4
  =  (0.12)   Tiefe: 18   00:30:23  243mN
1.Se4 e5 2.Le3
  +/=  (0.28)   Tiefe: 18   00:30:23  243mN

(Wiesenecker, Wels 17.09.2008)
Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-17 11:34
[quote="Franz Wiesenecker"]
Vielleicht Se4 ?
.....

(Wiesenecker, Wels 17.09.2008)
[/quote]

*hmmm* Also man müsste 1. Se4 noch tiefer analysieren, um mit Gewissheit zu
sagen, ob dieser Zug gewinnt oder verliert...
Nach meinen Analysen läuft es aber eher auf ein Remis raus,
ich werde die Sache nochmal überprüfen.

Aber Weiß hat nochwas anderes.



Die Stellung ist keine Studie, ich muß nochmal nachsehen, wie man sie
von der Eröffnung aus erreicht. Also ist es eine normale Partiestellung,
in der es oft verschiedene Wege zum Gewinn gibt.

Bis später,
Thomas.

Ps.: Danke für die Antwort!
Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-17 12:37
[quote="Thomas Hall"]
...
Also ist es eine normale Partiestellung,
in der es oft verschiedene Wege zum Gewinn gibt.
...
[/quote]

Ok, wen es interessiert, hier sind die Züge,
die zu der besagten Stellung führen:

1. e4 c5 2. d4 cxd4 3. c3 dxc3 4. Nxc3 d6 5. Nf3 e6 6. Bc4 Be7
7. O-O Nf6 8. Qe2 a6 9. Rd1 b5 10. e5 bxc4 11. exf6 gxf6 12. Nd2
Bb7 13. Nxc4 d5 14. Bf4 Rg8

Wurde 10. e5 schon mal in einer Partie gespielt?
Ich weiß es nicht.

Bis später,
Thomas.
Parent - - By Thomas Müller Date 2008-09-17 13:47
habe eine partie von 2001 gefunden....MacDonald,J - Gurevich, A
die haben aber schon im 11. Zug mit ...Lxf6 anders fortgesetzt

--
TM
Parent - By Thomas Hall Date 2008-09-17 16:52
[quote="Thomas Müller"]
habe eine partie von 2001 gefunden....MacDonald,J - Gurevich, A
die haben aber schon im 11. Zug mit ...Lxf6 anders fortgesetzt
[/quote]

Danke für den Hinweis, ich habe die Partie mal angeschaut,
Weiß hätte besser spielen können:

Nach

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. c3 dxc3 5. Nxc3 d6 6. Bc4 Be7
7. O-O Nf6 8. Qe2 a6 9. Rd1 b5 10. e5 bxc4 11. exf6 Bxf6

kann Schwarz auch kaum die Zerstörung seiner kurzen Rochade-Stellung
verhindern:

12. Bf4 Be7 13. Bxd6 Bb7 14. Be5 Nd7 15. Bxg7 Rg8 16. Be5 Qb6 17. Bg3

und Weiß steht klar besser.

Grüße,
Thomas.
Parent - - By Peter Martan Date 2008-09-17 14:43
[quote="Thomas Hall"]
Hallo,

Mein erster Beitrag möchte Euch diese Stellung vorstellen:

(My first message shows you this position:)



Weiß am Zuge.

[/quote]

Hallo Thomas!

Meinst du vielleicht

1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5 4.Sxf7

Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-17 16:58
[quote="Peter Martan"]
Meinst du vielleicht

1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5 4.Sxf7

[/quote]

Ja genau! Sehr gut! Aber findet das eine Schach-Engine?

Rybka 3 könnte es finden, wenn man ihm genug Zeit gibt,
aber können das auch andere?

Gerade modernere Engines haben so ihre Probleme mit
tiefen Opfervarianten, glaube ich, weil deren
Bewertungsfunktion auf positionelles Schach ausgelegt ist
und Opfer leicht wegselektiert werden. Ich glaube nicht,
daß Fritz 11 das findet.

Später werde ich noch eine ausführliche Analyse posten.

Grüße,
Thomas.
Parent - By Christian Koch Date 2008-09-17 18:15
Hi,

hier mal auf die Schnelle mit Deep Rybka unter Aquarium....

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[FEN "rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 15"]
[SetUp "1"]

15. Nxd5 Bxd5 16. Nd6+ Kd7 17. Rxd5 exd5 18. Nxf7 Rxg2+ 19. Kh1 Qf8 20. Qc2 Ra7
(20... Qxf7 21. Qc7+ Ke6 22. Re1+ Kf5 23. Rxe7 Qf8 {+1.27}) 21. Kxg2 Qxf7 22.
Bxb8 Rb7 23. Bg3 Qe6 24. Rd1 Rb6 (24... Ke8 25. f3 Rb6 {+0.98}) 25. Rd2 {+0.98}
*

LG,
Christian
Parent - By Michael Grether Date 2008-09-17 18:20
[quote="Thomas Hall"]

Ja genau! Sehr gut! Aber findet das eine Schach-Engine?
[/quote]

Glaurung 2.1 zum Beispiel

Engine:

rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q -

Engine: Glaurung 2.1 (1024 MB)
von Tord Romstad

11.01  0:01   +0.11    1.Dh5 d4 2.f3 Tg7 3.Td3 e5 4.Lh6 Tg6
                       5.Se4 Ld5 6.Tc1 (999.438) 820

12.01  0:02   +1.01    1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 e5
                       4.Dh8+ Lf8 5.Lxe5 fxe5 6.Dxe5+ De7
                       7.Sd6+ Kd7 8.Dxe7+ Kxe7 9.Sxb7 dxc3
                       10.Kxg2 cxb2 11.Tab1 (3.274.028) 1326

13.01  0:02   +0.82    1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 e5
                       4.Dh8+ Lf8 5.Lxe5 fxe5 6.Dxe5+ De7
                       7.Sd6+ Kd7 8.Dxe7+ Kxe7 9.Sxb7 dxc3
                       10.Kxg2 cxb2 11.Tab1 Lg7 12.Te1+ Kd7 (4.159.672) 1416

14.01  0:04   0.00     1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 e5
                       4.Dh8+ Kd7 5.Sxe5+ fxe5 6.Dxe5 Dg8
                       7.Dc7+ Ke8 8.Dxb7 Tg1+ 9.Ke2 Dg4+
                       10.f3 Tg2+ 11.Kf1 Tg1+ 12.Ke2 Tg2+ (6.918.659) 1587

15.01  0:18   +0.54    1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 Lc5
                       4.Se4 Lxe4 5.Dxe4 Tg4 6.Dxa8 Txf4
                       7.Td3 Kf8 8.Kg1 e5 9.Tad1 Tg4+
                       10.Tg3 (34.482.139) 1867

16.01  0:32   +0.41    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg4 3.Sd6+ Lxd6
                       4.Lxd6 Sf8 5.Dh3 f5 6.Lc5 Tc8 7.Ld4 Dh4
                       8.Dxh4 Txh4 9.Lf6 Tb4 10.Td2 (59.909.910) 1849

17.01  0:51   +0.27    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg4 3.Sd6+ Lxd6
                       4.Lxd6 Sf8 5.Dh3 f5 6.La3 Dh4 7.Dxh4 Txh4
                       8.Tac1 Tc8 9.Ld6 d4 10.Se2 Txc1
                       11.Txc1 (95.654.074) 1840

18.01  1:48   +0.09    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg4 3.Sd6+ Lxd6
                       4.Lxd6 Sf8 5.Dh3 f5 6.La3 Sg6 7.f3 Db6+
                       8.Kh1 Th4 9.Dg3 d4 10.Sa4 Dc6 11.Sc5 (203.056.625) 1873

18.19  3:35   +0.56    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Dh5 Lxd6 5.Dxd5 De7 6.Lxd6 Dxd6
                       7.Dxf7+ Kc8 8.Dxg8+ Kb7 9.Tc1 Sc6
                       10.Dxh7+ Dc7 11.De4 Th8 12.h4 Td8
                       13.Dc4 (424.970.276) 1974

19.01  4:13   +0.62    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Dh5 Lxd6 5.Dxd5 De7 6.Lxd6 Dxd6
                       7.Dxf7+ Kc8 8.Tc1+ Sc6 9.Dxg8+ Kb7
                       10.Dxh7+ Dc7 11.Dh4 f5 12.Dh3 Dd7
                       13.Db3+ Ka7 14.Tc5 (508.589.595) 2006

20.01  6:06   +0.52    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Dh5 Lxd6 5.Dxd5 De7 6.Lxd6 Dxd6
                       7.Dxf7+ Kc8 8.Tc1+ Sc6 9.Dxg8+ Kb7
                       10.Dxh7+ Dc7 11.Dh4 f5 12.Dh3 Df7
                       13.Dc3 Tc8 14.Dc4 (731.197.846) 1997


Grüße, Michael
Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-18 00:58
[quote="Thomas Hall"]
Später werde ich noch eine ausführliche Analyse posten.
[/quote]

Ok, hier kommt die Analyse.

Zuvor noch ein Dankeschön an Christian, Michael
und Roland, die die Fähigkeit ihrer Engines
demonstriert haben. Daß Rybka 3 die Stellung lösen
würde, war ja zu erwarten, aber daß auch Glaurung
sowas schafft! Nicht schlecht.

Ich hoffe, Ihr kommt damit klar, daß die Kommentare
in meiner Analyse auf Englisch sind, das hatte
sich damals so ergeben...
Code:

[Event "An interesting position"]
[Site "My Home"]
[Date "2006.03.27"]
[Round "?"]
[White "White"]
[Black "Black"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Thomas Hall"]
[SetUp "1"]
[FEN "rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 1"]

{Let's evaluate the position a bit. Black's surplus pawn is
compensated by White's advanced development. But if White is
wasting time this advantage can easily fizzle because Black has
already a rook on the open g-file and also a bishop on the diagonal
a8-h1, both targeting the critical field g2. For the time being
Black's king is stuck in the middle of the 8th rank because
0-0-0 doesn't look healthy due to the open c-file. White's
knights are active and look dangerous. Nevertheless can White
really win here?}

1. Nxd5
   {Surprise! Isn't this a bit too cocky? Let's first look at the
    alternatives 1. Ne4 and 1. Qh5.}

   (1. Ne4
     {threatens 2. Ned6+ Bxd6 3. Nxd6+ Kf8 4. Nxb7 winning the bishop.}
   1... e5 2. Be3 Nc6 {development is best here.}
   3. Bb6 Qd7 4. Bc5 {threatening 1. Ned6+}
   4... Qe6 5. Ncd6+ Kf8 6. Nxb7 dxe4 7. Qxe4 Rb8 8. Bxe7+
   Qxe7 9. Qxc6 Qxb7 10. Rd8+ Kg7 11. Rxg8+ Kxg8 12. Qxf6
   Qxb2
     {and White is a bit better due to the better pawn structure,
      but is this enough to win?}
   )

   (1. Qh5 {the queen can't do much here.}
    1... Rg7
      (1... Nd7 {returning the pawn is also possible:}
       2. Qxh7 Rg6 3. Qh8+ Nf8 4. Ne4 e5
        {and the black defense seems to hold.}
      )
    2. Ne4 {better than 2. Qf3 due to 2.. Nd7.}
    2... e5 3. Bg3 Kf8
      {the king will go to safer places at g8 or h8.}
    4. Ne3 d4 5. f3 Kg8 6. Nf5 Rg6 7. Rac1 Nd7
      {and Black looks ok.}
   )

1... Bxd5 {back in the main variant} 2. Nd6+ Kd7

   (2... Bxd6 {doesn't help:}
    3. Rxd5 e5 4. Qd3 Ra7 5. Rxd6 Rd7 6. Rxd7 Qxd7 7. Qxh7
    Qg4 8. Bg3
     {and White will prevail due to his surplus pawn and better
     pawn structure.}
   )
   (2... Kf8 {is worse:}
    3. Bh6+ Rg7 4. Rxd5 Bxd6 5. Rd2 Ra7 6. Rad1 Rd7
    7. Qg4 Ke7 8. Qxg7 Bb4 9. Rxd7+ Nxd7 10. Qxh7
     {and White has got enough material to win.}
    )

3. Rxd5 exd5 4. Nxf7 {attacking the queen}
4... Rxg2+
   {this rook can't be taken due to 5... Qg8+ winning the
    knight.}

   (4... Qe8 {is not better:}
    5. Qc2 {threatening 6. Qc7+}
    5... Ra7
      (5... Qxf7 {would be punished by}
       6. Qc7+ Ke8 7. Qc8+ Bd8 8. Re1+
        {and Black will lose the queen.}
      )
    6. Qf5+ Kc6 7. Nh6 Rg6 8. Rc1+ Bc5
      (8... Kb7 9. Rc7+ Kb6 10. Rc8 {winning})
    9. Qc2 Nd7 10. b4 {winning the bishop and the game.}
   )

5. Kh1 Qf8 6. Qc2 Rg5

   (6... Rxf2 {will also lose:}
    7. Qf5+ Ke8 8. Qe6 Rc2
      (8... Qxf7 9. Qc8+ Bd8 10. Re1+ Kf8 11. Bh6+ Qg7
       12. Qxd8+ Kf7 13. Qe8#)
    9. Nd6+ Kd8 10. Rg1 Nd7 11. Rg8 Ra7 12. Nf5
      {and Black can resign.}
   )

7. Qc7+ Ke6 8. Nxg5+ fxg5 9. Re1+ Kf7 10. Bxg5 Nc6
11. Qxc6 Bxg5 12. Qxd5+ Kg6 13. h4 Bf4

   (13... Bxh4 14. Rg1+ Kh6
      (14... Kf6 15. Qf3+ {and Black can't avoid a fast mate.}
      )
    15. Qd2+ Kh5 16. Qe2+ Kh6 17. Qe3+ Kh5 18. Qe4 Qf7
    19. Qxa8 {winning the rook and the game.}
   )

14. Rg1+ Kf6 15. Qe4 Bh6 16. Qf3+
   {Now that all the black pieces but the king are at the rim
    of the board, the hunt is on!}
16...Ke5 17. Re1+ Kd6 18. Qd3+ Kc7 19. Qc4+ Kb7 20. Qd5+
Kc7 21. Re6 Ra7 22. Rc6+ Kb8 23. Rb6+ Kc8 24. Qc4+ Rc7
25. Qxa6+ Kd8 26. Rb8+ Kd7 27. Qa4+ Ke6 28. Rxf8
   {Black could resign, but let's play to checkmate.}
28...Bxf8 29. Qg4+ Ke7 30. Qb4+
   {Now either the rook or the bishop will fall.}
30...Ke6 31. Qxf8 Kd5 32. Kg2 Ke6 33. f4 Rf7 34. Qg8 Ke7
35. Kf3 Kf6 36. Qh8+ Ke6 37. Qe5+ Kd7 38. f5 Re7 39. Qd5+
Kc7 40. f6 Rd7 41. Qf5 Rf7 42. Qe5+ Kc6 43. Qe6+ Kc5
44. Qxf7 Kd6 45. Qxh7 Kc5 46. f7 Kc6 47. f8=B
   {Well, why take a queen when a bishop will do it as well!}
47...Kb6 48. Qd7 Ka6 49. Bc5 Ka5 50. a4 Ka6 51. Qb5# 1-0


Viel Spass,
Thomas.
Parent - - By Roland Kanz Date 2008-09-18 02:17
Hallo Thomas!

Und hier noch eine Engine die, diese Stellung lösen kann.

Engine:
Engine: bright-0.3a (2048 MB)
von AJ Siemelink

11/31  0:00   +0.05    1.Dh5 d4 2.g3 Tg7 3.Lh6 Tg6 4.Le3 e5
                       5.Dxh7 Lf3 6.Dh8+ Lf8 (6.033.418) 9

12/34  0:02   -0.36    1.Dh5 Tg7 2.Dh6 Lf8 3.Dh4 Sd7 4.Sd6+ Lxd6
                       5.Lxd6 Db6 6.La3 d4 7.Se4 Lxe4
                       8.Dxe4 (27.763.114) 11

12/34  0:03   +0.19    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 Dc8
                       7.De3 Lg2+ 8.Ke1 (42.478.811) 11

13/37  0:05   +0.23    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Le3 Lg2+ 8.Ke1 Kf8 9.Dh5 (61.997.537) 12

14/37  0:06   +0.23    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Le3 Lg2+ 8.Ke1 Kf8 9.Dh5 (82.478.482) 12

15/44  0:14   +0.06    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 Dc8
                       7.Lxe5 fxe5 8.Txg6 Dh3+ 9.Kg1 hxg6
                       10.Sd6+ Kf8 11.Sxb7 (197.954.387) 13

16/62  0:45   +0.12    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 Dc8
                       7.Dd3 Lg2+ 8.Ke2 e4 9.Dd5 Dg4+
                       10.Ke3 Df3+ 11.Kd4 Dxf2+ 12.Le3 (626.443.503) 13

17/62  1:10   +0.16    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 Dc8
                       7.Dd3 Lg2+ 8.Ke2 e4 9.De3 Lf3+
                       10.Kd2 Kf8 11.Dc3 (965.473.066) 13

18/62  2:44   +0.18    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Lg3 Sc6 8.Tcd1 Td8 9.Txd8+ Sxd8
                       10.Sd6+ Kf8 11.Sxb7 Sxb7 12.Dxa6 (2.288.000.354) 13

19/68  5:58   +0.18    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Lg3 Sc6 8.Tcd1 Td8 9.Txd8+ Sxd8
                       10.Sd6+ Kf8 11.Sxb7 Sxb7 12.Dxa6 (712.090.355) 1

20/69  14:17  +0.23    1.Tac1 d4 2.Se4 e5 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Le3 Lg2+ 8.Ke1 Sd7 9.Dh5 Tc8
                       10.Td2 Kf8 11.Dxh7 Db4 12.Lh6+ Ke7 (3.558.311.973) 4

20/74  17:51  +0.60    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Dxh7 Kc8
                       7.Tc1+ Sc6 8.Txc6+ Dxc6 9.Dxg8+ Kd7
                       10.h4 Tb7 11.b3 Tb4 12.Dg3 De6
                       13.Sh6 Te4 14.Sg4 (2.299.518.468) 2

21/74  23:11  +0.54    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Dxh7 Kc8
                       7.Tc1+ Sc6 8.Txc6+ Dxc6 9.Dxg8+ Kd7
                       10.h4 Tb7 11.b3 Tb4 12.Dg3 Te4
                       13.Kh2 De6 14.f3 (2.570.094.877) 1


Gruß Roland
Parent - By Thomas Hall Date 2008-09-18 10:18
[quote="Roland Kanz"]
Und hier noch eine Engine die, diese Stellung lösen kann.
Engine:
Engine: bright-0.3a (2048 MB)

[/quote]
Hallo Roland!

Ja, wenn man es genauer bedenkt, alle Engines, deren
Bewertungsfunktion nicht so auf positionelles Schach
getrimmt sind, daß Opferzüge wegselektiert werden,
haben eine Chance. Eine 2er-Version von Rybka schafft
die Stellung nicht (glaube ich), bei Rybka 3  hat sich
das geändert: Zwangsweise wird hier eben mehr in der
Breite des Suchbaums gearbeitet und deswegen werden
Opferzüge auch nicht mehr so leicht übersehen.

Aber das geht auf Kosten der Zeit:

Man beachte, wann Rybka den Zug einigermassen sicher
im Visier hat und wann Glaurung z.B.!

Glaurung würde das Opfer vielleicht schon während einer
normalen Partie finden! Überraschend.

Tschö,
Thomas
Parent - - By Peter Martan Date 2008-09-18 16:18
Hallo Thomas!

Anbei eine 2 Varianten Analyseausgabe von Deep Fritz 10 auf Quad, die, man muss es leider einfach so glauben, weil ja da die Zeitangabe dazu fehlt, wirklich wahr nach unter einer Minute Bedenkzeit, wie lange es dann allerdings dauern würde, bis Fritz das als beste Variante hätte, ist eine andere Frage, der ich gar nicht nachgegangen bin.

rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 1

Analysis by Deep Fritz 10:

1. +/=  (0.40): 1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 e5 4.Dh8+ Lf8 5.Lxe5 fxe5 6.Dxe5+ De7 7.Sd6+ Kd7 8.Dxe7+ Lxe7 9.Sxb7 Txh2 10.Txd4+ Kc7 11.Kg1 Sc6 12.Kxh2 Sxd4 13.Sd5+
2. =  (0.00): 1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5 4.Dh5 Lxd6 5.Dxd5 De7 6.Lxd6 Dxd6

Und ob man es mir glaubt oder nicht, eine sehr ähnliche Ausgabe hatte ich von R3, die kann ich leider gar nicht mehr reproduzieren, weil er (sie) mir beim neuerlichen Versuch hartnäckig einfach ewig lange nicht mehr bringen will. Beim ersten Mal war wirklich auch unter einer Minute als zweitbeste angebotene die Sxd5- Variante auch so wie bei Fritz mit 4. Dh5 und einer 0.00 Wertung , das sind halt die Segnungen der MP engines, dass das einmal geht und einmal nicht.
Schon Prof. ingo Althöfer hat ja vor langer Zeit in den Anfängen des 3Hirns als Engine- Mensch- Team die Möglichkeit als sozusagen zweite engine die als zweitbeste vom Computer angebotene Variante einzubeziehen, angegeben, ich glaube sicher, dass da viele engines, auch gerade Rybka, die schärfste taktische Variante berechnen neben der besten positionell bewerteten und sich nur nicht ausspielen trauen, so lange nicht eindeutige Vorteile berechenbar sind.
Das ist in einer Stellung wie dieser nicht so schnell zu erwarten, weil auch nach dem wahrscheinlich besten 4.Sf7 nach 4...Txg2, wie du das ja auch in deiner Analyse hast, der Vorteil noch nicht so eindeutig ist, dass nicht noch ein paar Folgehalbzüge zur Absicherung berechnet werden müssen.
Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-18 22:02
Hallo Peter,

Ja, Du hast schon recht, ich glaube Dir, daß
Fritz 10 (oder in diesem Falle Deep Fritz 10)
eine Variante mit 1. Sxd5 sehr schnell berechnet.
Neben der Tatsache, daß die Berechnungen
im Mehrvariantenmodus auf Mehrprozessorsystemen
nicht besonders deterministisch sind, kann auch
der Inhalt der Hashtabellen darüber entscheiden,
ob etwas gefunden wird oder nicht, denn da
können noch Zwischenergebnisse aus vorher-
gehenden Berechnungen drin stehen.

Und da Fritz 10 bei weitem nicht so positionell
orientiert ist wie Rybka, könnte er das Opfer vielleicht
auch nach längerer Rechenzeit als besten Zug ansehen.

Denn wie Du schon sagtest, die Engine muß die
Opfervariante ziemlich tief verfolgen, bevor der Vorteil
erkennbar wird, und bei vielen (besonders bei den
kommerziellen) Engines, die seit dem Erscheinen
von Rybka auf den Markt kamen, spielt die
Orientierung der Bewertungsfunktion hin zu
positionellen Faktoren gerade in den Stellungen
eine entscheidende Rolle, in denen z.B. noch kein
Materialvorteil zu erkennen ist.

Wenn man Fritz 10 und Fritz 11 vergleicht, wird
der Unterschied besonders deutlich: Fritz 11 bewertet
die meisten Stellungen anders.... und das ist natürlich
kein Zufall, die Konkurrenz musste Rybka ja etwas
entgegensetzen.

Aber die Bewertungsfunktion wird immer aus einem
Kompromiss bestehen, da sehr unterschiedliche
Faktoren unter einen Hut gebracht werden müssen,
wie z.b. statischer Figurenwert mit der Mobilität der
Figuren.

Wenn die Engine beim Berechnen einer Variante
an deren Ende angekommen ist, liest sie praktisch
aus dem Kaffeesatz, um die Zukunft zu bestimmen
Nun ja, vielleicht nicht ganz so drastisch, aber
abgeschätzt wird dabei immer, es sei denn, man kann
auf Endspieltabellen zurückgreifen oder es wurde
ein Patt oder Matt gefunden.

Letztendlich bestimmt hauptsächlich die Güte dieser
Abschätzung die Qualität einer Schach-Engine.

Grüße,
Thomas.
Parent - - By Peter Martan Date 2008-09-19 06:48
[quote="Thomas Hall"]
...
Neben der Tatsache, daß die Berechnungen
im Mehrvariantenmodus auf Mehrprozessorsystemen
nicht besonders deterministisch sind, kann auch
der Inhalt der Hashtabellen darüber entscheiden,
ob etwas gefunden wird oder nicht, denn da
können noch Zwischenergebnisse aus vorher-
gehenden Berechnungen drin stehen.
...
[/quote]

Hallo Thomas!
Vielleicht hast du recht, dass das der Grund war, dass ich es bei R3 zunächst nicht reproduzieren konnte, ich hatte möglicher Weise beim 1. Versuch diejenige R3 engine gewählt, der ich den persistent hash aktiviert habe und den nicht auch extra gelöscht. Nun können darin zuviele Reste aus anderen Varianten zu gut bewertet gewesen sein, nachdem ich das beachtet habe (ansonsten mache ich nur Neustart der GUI oder zumindest Enginewechsel vor neuem Test, diesmal eigens auch pers.h. reset und zurück zu Voreinstellungen, die werden nämlich ansonsten scheinbar schon auch beim Wechsel zwischen verschiedenen R3 Installationen beibehalten) :

rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 1

Analysis by Rybka 3 32-bit :

1. =  (0.10): 1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg4
2. =  (0.05): 1.Sxd5 Lxd5[] 2.Sd6+[] Kd7 3.Txd5[] exd5[] 4.Dh5 Lxd6 5.Dxd5[] De7 6.Lxd6[] Dxd6 7.Dxf7+ Kc8 8.Dxg8+ Kb7 9.Dxh7+ Sd7 10.De4+ Dc6 11.Db4+ Db5 12.Dd6 Tc8 13.Td1 Tc7 14.b4 De2

Unter 3 Minuten diesmal und dann reicht einem ja diese Variante auch wenn die Bewertung nichts sagt und sie nur bis zum 3.Zug stimmt (war ja bei Fritz dasselbe) händisch tiefer hinein zu gehen und da kommt dann im Single Varianten Modus schon sehr bald die bessere Bewertung und das 4.Sf7.

Gerade R3 hat mich in dieser Hinsicht beim Problemlösen in der letzten Zeit immer wieder sehr positiv überrascht, wie schnell sie auf diese Weise taktische Lösungen findet an denen sie ansonsten hartnäckig vorbeirechnet. Mit 2 Varianten geht das dann oft schneller als mit find win, wird die Lösung einmal als Zweitvariante angerechnet, kommt meistens bald die Erkenntnis.
Parent - - By Thomas Hall Date 2008-09-19 15:09
[quote="Peter Martan"]
...
Gerade R3 hat mich in dieser Hinsicht beim Problemlösen in der letzten Zeit immer wieder sehr positiv überrascht, wie schnell sie auf diese Weise taktische Lösungen findet an denen sie ansonsten hartnäckig vorbeirechnet. Mit 2 Varianten geht das dann oft schneller als mit find win, wird die Lösung einmal als Zweitvariante angerechnet, kommt meistens bald die Erkenntnis.
...
[/quote]

Hallo Peter,

Hast Du eigentlich schon mal die "Gemeinsame Analyse"
ausprobiert, die Rybka 3 ja auf einem Mehrprozessorsystem
zur Verfügung stellt? Wenn man schon manuell analysieren
will, ist das bestimmt eine Alternative.

Selbiges gilt für die Monte-Carlo Analyse (Siehe neues Thema)

Grüße,
Thomas.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2008-09-19 16:16
Hallo Thomas
Die Frage der neuen Analyse-Möglichkeiten bei Rybka habe
ich in einem früheren Thread schon aufgegriffen. Aber offenbar
sind das nicht mehr als "Spielereien", sprich neue "Features" als
Verkaufsargument. Aber nie habe ich bislang irgend etwas
gelesen, dass mit diesen Funktionen in der Analyse bessere,
schnellere Ergebnisse als auf die übliche Art zu erzielen sind.
Mfg
Kurt
Parent - By Peter Martan Date 2008-09-19 19:39
Hallo Thomas!

Die gemeinsame Analyse ist ein gutes Instrument, eigene Varianten in den hash der Hauptvariante, die die gesperrte engine anbietet, einfließen zu lassen und zu sehen, ob man dadurch die Bewertung eines Zuges beeinflussen kann. Eigentlich kann ich das aber genau so, wenn nicht einfacher, wenn ich mit R3 wie gewohnt vor und zurück in Varianten gehe, die ich ausprobieren will.
Mit Monte Carlo habe ich keine Erfahrung weil ich eigentlich nicht viel davon halte, Bedenkzeit durch Statistik zu ersetzen, ich glaube dich in deinen postings mit Walter Eigenmann über den 4. Brillanten auch so verstanden zu haben. Alles in allem glaube ich, dass die mächtigste Neuerung mit R3 der persistent hash ist, mit dem muss man aber sicher auch erst einmal umgehen lernen und sicher auch vorsichtig sein, nicht das genaue Gegenteil von dem zu erreichen, was man eigentlich will, es hat da im Rybka forum auch einige Diskussionen darum gegeben.
Parent - By Roland Kanz Date 2008-09-17 18:34
Guten Tag Thomas!

[engine]


Engine: Rybka 3 (2048 MB)
von Vasik Rajlich, Larry Kaufman

10.00  0:01   +0.31    1.Se4 e5 2.Le3 Tg6 3.Lb6 Dd7 4.Lc5 d4
                       5.Lxe7 Dxe7 6.Scd6+ Kf8 7.Tac1 Sc6
                       8.Dh5 h6 (129.016) 85

11.02  0:09   +0.10    1.Dh5 Tg7 2.Se4 Lc6 3.Tac1 Ta7 4.Se3 Td7 (1.007.402) 103

12.01  0:14   +0.13    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8
                       4.Se4 e5 5.Lh6 d4 (1.428.566) 102

13.01  0:20   +0.12    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8
                       4.Se4 e5 5.Lxe5 fxe5 6.Sxe5 Lf6
                       7.Sxf6+ Txf6 8.Te1 Te6 9.Sg6 Dd6
                       10.Txe6+ fxe6 11.Tc1 (2.160.654) 106

14.01  0:36   0.00     1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg6 3.Dh8+ Sf8
                       4.Se4 e5 5.Lxe5 fxe5 6.Sxe5 Lf6
                       7.Sxf6+ Txf6 8.Te1 Te6 9.Sg6 Dd6
                       10.Txe6+ fxe6 11.Se5 Dc5 12.Dh5+ Kd8
                       13.Dh4+ (4.024.530) 113

14.05  1:07   +0.22    1.g3 Tg6 2.Tac1 Lc6 3.Dh5 Sd7 (7.311.395) 111

15.01  1:43   +0.35    1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7
                       5.Lh6 f5 6.Lxg7+ Kxg7 7.Dd2 Lg5 (10.744.540) 106

16.01  5:37   +0.19    1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7
                       5.Lh6 f5 6.Se3 Sf6 7.Lxg7+ Kxg7
                       8.Sc2 Tc8 9.Sd4 Ld6 10.Df3 Sg4 (39.488.618) 119

17.01  6:05   +0.19    1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7
                       5.Lh6 f5 6.Se3 Sf6 7.Lxg7+ Kxg7
                       8.Sc2 Tc8 9.Sd4 Ld6 10.Df3 Sg4 (42.113.290) 118

18.01  10:05  +0.19    1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7
                       5.Lh6 f5 6.Se3 Sf6 7.Lxg7+ Kxg7
                       8.Sc2 Tc8 9.Sd4 Ld6 10.Df3 Sg4 (72.032.704) 121

19.01  32:49  +0.17    1.g3 Tg6 2.Tac1 Kf8 3.h4 Sd7 4.h5 Tg7
                       5.Lh6 f5 6.Dd3 Lg5 7.Lxg7+ Kxg7
                       8.Tc2 Lc6 9.Sd2 Se5 10.De2 Dd6
                       11.Sb3 Lf6 12.De3 h6 13.Se2 La4
                       14.Df4 (226.121.309) 117

19.09  50:51  +0.39++  1.Sxd5 (366.703.690) 123

19.01  54:57  +0.59++  1.Sxd5 (390.337.257) 121

19.01  69:25  +0.81    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ (491.665.932) 120

20.01  127:33 +0.94    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 Txg2+ 5.Kh1 Df8 6.Dc2 Ta7
                       7.Kxg2 Dxf7 8.Lxb8 Tb7 9.Lg3 De6
                       10.Td1 f5 11.f3 Lg5 12.Lf2 Tc7
                       13.Db3 Le7 14.Txd5+ (907.534.620) 121

Gruß Roland
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2008-09-18 23:25
Kein Problem für Deep Junior 10.1 UCI.

rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q -

Engine: Deep Junior 10.1 UCI (256 MB)
von Amir Ban / Shay Bushinsky

15.01  0:07   +0.66    1.Se4 e5 (67.493.287)

15.57  0:12   +0.80    1.Dh5 Sd7 2.Dxh7 Tg4 3.Sd6+ (121.137.563)

17.01  0:20   +0.50    1.Dh5 Sd7 (199.085.431)

18.01  0:45   +0.62    1.Dh5 d4 2.Dxh7 Txg2+ 3.Kf1 e5
                       4.Dh8+ Lf8 5.Lxe5 fxe5 6.Dxe5+ De7
                       7.Sd6+ Kd7 8.Dxe7+ Lxe7 9.Sxb7 Txh2
                       10.Kg1 (440.857.109)

18.56  1:10   +0.80    1.Se4 (600.488.613)

19.01  2:31   +0.29    1.Se4 e5 2.Tac1 d4 3.Sed6+ Lxd6
                       4.Txd4 Txg2+ 5.Kf1 Tg6 6.Txd6 De7
                       7.Le3 Kf8 8.Sb6 Lg2+ 9.Ke1 Kg7
                       10.Dd3 (1.449.026.513)

19.12  3:19   +0.55    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 Txg2+ 5.Kh1 Df8 6.Dh5 Tg5
                       7.Dh3+ Ke8 8.De6 Sd7 9.Sd6+ Kd8
                       10.Sb7+ (1.577.354.656)

20.01  4:04   +0.77    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 Txg2+ 5.Kh1 Dg8 6.Dh5 Kc6
                       7.Td1 Tg5 8.Lxg5 fxg5 9.Df3 Kb6
                       10.Db3+ (2.351.317.636)

21.01  8:16   +0.55    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Dxh7 Kc6
                       7.Tc1+ Lc5 8.Sd8+ Kb6 9.Dc2 Db5
                       10.Lxb8 (4.687.033.604)

22.01  13:27  +0.61    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Df5+ Kc6
                       7.Sh6 Tg6 8.De6+ Kb7 (7.662.648.737)

23.01  21:36  +0.62    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Df5+ Kc6
                       7.Sh6 Tg6 8.Tc1+ Lc5 9.b4 Te7
                       10.Txc5+ (12.358.482.624)

24.01  52:30  +0.79    1.Sxd5 Lxd5 2.Sd6+ Kd7 3.Txd5 exd5
                       4.Sxf7 De8 5.Dc2 Ta7 6.Df5+ Kc6
                       7.Sh6 Tg6 8.Tc1+ Lc5 9.b4 Te7
                       10.Txc5+ (30.814.633.482)

Parent - By Thomas Hall Date 2008-09-19 15:18
[quote="Kurt Utzinger"]
Kein Problem für Deep Junior 10.1 UCI.
[/quote]

Ja, auch Deep Junior 10 stammt aus der Zeit vor
Rybka (wenn ich mich recht erinnere),
außerdem ist er dafür bekannt, dynamisch
zu spielen, so findet er hier das Opfer durchaus
so schnell, daß er es vielleicht auch in einer Partie
spielen würde.

Bei Rybka 3 bin ich mir da nicht so sicher, ob man das
bei einer normalen Partie sehen würde...

Übrigens hatte Junior in seiner Analyse einmal Ta7
spielen wollen. Das ist kein schlechter Zug, aber auch
nicht ausreichend, wie man hier sieht (Ich habe noch
das vorherige Schlagen des Turms berücksichtigt.)


[Event "An interesting position"]
[Site "My Home"]
[Date "2006.04.04"]
[Round "*"]
[White "White"]
[Black "Black"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Thomas Hall"]
[SetUp "1"]
[FEN "rn1qk1r1/1b2bp1p/p3pp2/3p4/2N2B2/2N5/PP2QPPP/R2R2K1 w q - 0 1"]

1. Nxd5 Bxd5 2. Nd6+ Kd7 3. Rxd5 exd5 4. Nxf7 Rxg2+
5. Kh1 Qf8 6. Qc2 Ra7 7. Kxg2 Qxf7 8. Bxb8 Rb7 9. Bg3 Qe6
  {forced due to the threats 10. Rc1 and 10. Qa4+.}
10. Rd1 f5
  {other moves don't change the outcome.}
   (10...Ke8 11. f3 Kf8 12. Re1 Qd7
      (12...Qf7 13. Qc8+)
   13. Qxh7
     {with strong attack.}
   )
11. Kf1 Qe4
   (11...Rb4 12. a3 Rg4
      (12...Re4 13. f3 Re3 14. Qa4+ Kd8 15. Bf2 Rxf3 16. Kg2
        {and the rook is caught.}
      )
   13. f3 Rg6 14. Re1 Qc6 15. Qxf5+ Ke8 16. Qe5 Qf6 17. b4
   Qxf3+ 18. Kg1 Qf8 19. Qxd5 Qh6 20. Qe4 Qg5 21. Kh1 Kf8
   22. Be5 Qg4 23. Rf1+ Ke8 24. Qa8+ Kd7 25. Re1 Qc4
   26. Qb7+ Kd8 27. Bc7+ Ke8 28. Qc8+ Kf7 29. Rxe7+ Kxe7
   30. Bd8+
     {winning the queen}
   )
   (11...Ke8 12. Re1 Qd7 13. Re5 Rb6 14. Qe2 Kf8 15. Qf3
   d4 16. Rxf5+ Ke8 17. Qh5+ Rg6 18. Re5 Qc6 19. Qxh7
   Qc4+ 20. Re2 Re6 21. Qg8+ Kd7 22. Qxe6+ Qxe6
   23. Rxe6 Kxe6 24. Ke2
     {and 2 pawns more are enough to win.}
   )
12. Qxe4 fxe4 13. Rxd5+ Kc6 14. Re5 Bc5 15. b3 Re7
16. Rf5 a5 17. Bf4 Rb7 18. Be3 Bxe3 19. fxe3 a4 20. bxa4
Rb1+
   (20...Rb2 21. Rh5 Rxa2 22. a5
     {and Black has only losing moves.}
   )
21. Kg2 Rb2+ 22. Rf2 Rb4 23. Rf7 Rxa4 24. Rxh7 Rxa2+
25. Kg3 Kd5 26. Rh5+ Kc4 27. Kf4 Kd3 28. Rd5+ Ke2 29. h4
Ra1 30. Kxe4
  {and Black can resign.}
1-0


Viel Spass,
Thomas
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