Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Eröffnungswahlen für das TCEC Superfinale
- - By Ingo Althöfer Date 2019-02-05 22:13 Edited 2019-02-05 22:15
Hallo,
bisher hat das Superfinale ja eine gute Mischung aus
Spannung und Langeweile (abgesehen davon, dass mir
halbe Bedenkzeiten reichen würden).

Frage 1: Wie sollten die Eröffnungsvorgaben gewählt werden?
Es sollten ja auf jeden Fall Varianten dabei sein, die im W-S + S-W
Paar Ergebnisse wie 1.5-0.5 und 2.0-0 für eines der Programme
ergeben - also Stellungen, mit denen ein Programm besser klar
kommt als der Gegner.
Frage 2: Was sollte mit den Varianten sein, die nicht zu 1.5-0.5
oder 2-0 führen? Wenn die alle zu zwei Remisen führten, wäre
es langweilig. Ebenso wäre es nicht gut, wenn alle 1-1-Paare zu
zwei Siegen (für die die gleiche Farbe) führten.

Ideal wäre (auch für die Zuschauer) eine Auswahl, bei der
(i) möglichst viele Ergebnisse wie 1.5-0.5 oder 2-0 für ein Programm passieren
und
(ii) möglichst gleich grosser 1-1-Anteil mit zwei Remisen wie
mit zwei Siegen der gleichen Farbe passieren.

Vergleich mit dem Ist-Zustand:
Die Partie 7 und 8 werden möglicherweise ein 1-1-Paar, wo beide Male
Schwarz siegte.
Die drei anderen Paare (Partien 1+2, 3+4, 5+6) waren je 1-1 mit zwei
Remisen.
Also 3 "lahme 1-1", und ein "Schlachtefest 1-1" (wenn denn Leela Nr. 8
gewinnten sollte).

Ich bin gespannt, wie die Bilanz nach den 100 Partien sein wird.
Ingo Althöfer.
Parent - - By Peter Martan Date 2019-02-05 23:25 Edited 2019-02-05 23:31
Hi!
Ingo Althöfer schrieb:

Frage 1: Wie sollten die Eröffnungsvorgaben gewählt werden?

Jeroen Noomen macht das schon richtig.

http://blogchess2016.blogspot.com/2018/12/opening-selection-tcec-14-superfinal.html

Ingo Althöfer schrieb:

Die Partie 7 und 8 werden möglicherweise ein 1-1-Paar, wo beide Male
Schwarz siegte.

In der momentan laufenden Rückpartie im Königs Gambit (Nr.8) wird das recht knapp, glaube ich. Ein sicherer ganzer Punkt für Schwarz ist das noch nicht.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2019-02-05 23:38
Hallo Herr Martan,

danke für den guten Link!

Peter Martan schrieb:


Ihr Ingo Althöfer.
Parent - By Peter Martan Date 2019-02-05 23:51
Michael Scheidl hatte ihn schon ziemlich am Anfang seines Threads übers SuFi gesetzt, und ich bin wirklich neugierig, ob Leela das nach Hause spielt, ein einzelner Mehrbauer und sonst nur noch 8 Leichtfiguren insgesamt, beide Seiten noch beide Läufer.
Nachdem die Schwerfiguren weg sind, sollte es eigentlich reichen können, wie ich Leela kenne, wird's aber wohl jedenfalls noch ein Weilchen dauern, ich glaube nicht, dass ich das durchhalten werde live.
Wenn's noch der ganze Gegenpunkt wird, dann halt in Anlehnung an Bobby Fischer, just another one "Bust to the King's Gambit".
Parent - - By Peter Martan Date 2019-02-06 07:55 Edited 2019-02-06 08:19
Peter Martan schrieb:

In der momentan laufenden Rückpartie im Königs Gambit (Nr.8) wird das recht knapp, glaube ich. Ein sicherer ganzer Punkt für Schwarz ist das noch nicht.


Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Die 7., der ganze Punkt von SF mit Schwarz im Hinspiel derselben Eröffnungsvariante, ist in der .pgn enthalten, mit Zitieren sichtbar.

Lustiger Weise hat SF das Remis mit dem viel seltener gespielten 5.De2 als erstem Zug nach der Vorgabe geschafft, während Leela mit dem häufigeren 5.Le2 gescheitert ist.

Günter Stertenbrink hatte schon im SuFi- Thread auf den Fehler 15.Lb2(?) in der Vorpartie (in der .pgn als Untervariante) hingewiesen:

http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=118797#pid118797

Das 15...g4, das diesen Fehler bestraft, wäre durch 15.h3 zu verhindern gewesen.

Edit: was da jetzt gerade wieder vorgeht?
SF hatte in der 10.Partie nach 20 Zügen mit Weiß schon einen netten Stellungsvorteil, Bluefish hatte mit 1.77 bewertet, dann wurde die Partie neu gestartet.
Parent - By Peter Martan Date 2019-02-06 09:22
Peter Martan schrieb:

Edit: was da jetzt gerade wieder vorgeht?
SF hatte in der 10.Partie nach 20 Zügen mit Weiß schon einen netten Stellungsvorteil, Bluefish hatte mit 1.77 bewertet, dann wurde die Partie neu gestartet.

Da ist anscheinend einfach die Aktualisierung der Site stecken geblieben, mittlerweile holt sich SF den nächsten ganzen Punkt, wie's scheint, diesmal mit Weiß, in der 10. Partie. Ein katalanischer Beginn, der dann zu einem Benoni wird.
Parent - - By Guenter Stertenbrink Date 2019-02-06 05:14
die TCEC Eroeffnungswahl sollte ein offener Wettbewerb sein.
Jeder kann Vorschlaege einreichen, die in einem Forum,
so wie diesem, diskutiert werden.
Eine Jury entscheidet (mit Computerhilfe)
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2019-02-06 08:39 Upvotes 1
Hallo Günter,
ein Vorschlag  1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.e4 g6 7.f4 Lg7 8.Lb5+ Sfd7 9.a4 0–0 10.Sf3 Sa6
weitere werde ich mir überlegen 
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2019-02-06 09:48
also meine Glorreichen Sieben sind

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.e4 g6 7.f4 Lg7 8.Lb5+ Sfd7 9.a4 0–0 10.Sf3 Sa6

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sf6 4.Sg5 Lc5

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 f5 4.Sc3 Lc5

1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Sf3 0–0 6.Le2 e5 7.0–0 Sc6 8.d5 Se7 9.Se1

1.d4 f5 2.Lg5 h6 3.Lh4 g5 4.e3 Lg7 5.Lg3 c5

1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.f3 e6 4.e4 c5 5.d5 d6 6.Sc3 Lg7 7.Lg5 a6

1.c4 e5 2.Sc3 Sf6 3.Sf3 Sc6 4.g3 Lb4 5.Lg2 0–0 6.Sd5 e4 7.Sh4 d6 8.0–0 g5 9.d4 h6
Parent - By Horst Sikorsky Date 2019-02-09 16:07 Edited 2019-02-09 16:12 Upvotes 2
mit meinen 7 Eröffnungen ergeben sich schöne Partien und mit jeden neu eingesetzten Net verbessert sich Lc0.
ein knapper Sieg für Lc0 bedeutet etwa Gleichstand, da es viel zu wenig Partien sind. (ein 2 Punkte Abstand = Fast-gleich
i7 mit 4 cpu Task M-3,57 GHz, net 40758 GTX 1080 Blitz 2min+ 8s ponden on + 6er Syzygy (zuerst Stockfish mit Weiß)
Blitz 2m+8s  2019
1   Lc0 v0.20.2              +50   ½1½½01½½0½½1½1   8.0/14
2   Stockfish 10 64 POPCNT   -50  ½0½½10½½1½½0½0    6.0/14
Parent - By Ingo Althöfer Date 2019-02-08 17:52 Upvotes 1
Ein aktueller Eindruck:
Aus den ersten elf Partiepaaren sind nur drei mit 1-1 ausgegangen.
Sieben Mal gab es ein 1,5 - 0,5 und einmal ein 2-0.

Da waren die Eröffnungs-Varianten also wirklich sehr gut gewählt.

Ingo Althöfer.
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Eröffnungswahlen für das TCEC Superfinale

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill